Archeologi dell'Aria Forum

BENVENUTI A BORDO! LEGGI IL REGOLAMENTO DEL FORUM, GRAZIE => I RECUPERI ADA PIU' IMPORTANTI => Topic aperto da: Fabio - 20 Lug 2016, 13:01:08

Titolo: Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 20 Lug 2016, 13:01:08
Pilota Loren E. Hintz (KIA) del 79th FG, colpito dalla Flak il 21 aprile 1945.

Sabato 23 luglio 2016 si procederà con lo scavo.

http://www.aircorpsaviation.com/findingloren

https://www.youtube.com/watch?v=8rPvg7GHxfE
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: franzisket - 21 Lug 2016, 20:42:36
In bocca al lupo a tutti

Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Manu - 22 Lug 2016, 00:03:37
 :good:
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 22 Lug 2016, 00:24:32
Crepi e speriamo bene...

Inviato da Samsung Mobile e Tapatalk

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: sabo - 22 Lug 2016, 22:17:01
Ci vediamo sul campo....  salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 22 Lug 2016, 22:54:24
[emoji106] [emoji6]

Inviato da Samsung Mobile e Tapatalk

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 22 Lug 2016, 23:11:30
Come si dice nel cinema, Merda merda merda!  salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 23 Lug 2016, 01:27:24
Ci vediamo sul campo....  salutomilitare
Sabo, porta il documento d'identità. Ti accogliamo a braccia aperte...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: sabo - 23 Lug 2016, 13:31:27
Va bene...
Grazie maz.. ci vediamo domattina  :good:
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2016, 00:01:41
Ho visto che è andata bene... OK. salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: frogvenice - 24 Lug 2016, 08:49:45
Ciao Micki,

una immagine che dice tutto.... la piastrina del ten. Hintz. Una giornata indimenticabile...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2016, 10:25:59
La seconda giusto? Ho visto che l'altra era messa parecchio male... Questa è la prova regina, ma anche il numero di serie della Browning sarebbe stato più che sufficiente...

Resti umani?
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2016, 17:32:17
Loren Hintz: il Pilota sepolto due volte.

Bagnarola di Budrio, 21 aprile 1945: i tedeschi stanno difendendo le retrovie del loro esercito per coprire la ritirata verso il nord Italia. Gli Alleati, americani in testa, sentendo vicina la sconfitta dell'Asse, decidono di intensificare le attività su questa parte dell'Emilia Romagna, poco fuori Bologna. Protagonisti sono i cacciabombardieri P-47, decollati dal vicino campo di Cesenatico, pilotati per lo più, da giovani aviatori. Tra questi si trova anche il ventiseienne tenente Loren Hintz, ufficiale appartenente al 79 Gruppo caccia dell'USAAF,  ai comandi del suo fiammante P-47D Thunderbolt “Gow Job”.
Hintz, quel giorno, era gregario di una formazione di 12 P-47D armati di razzi, bombe e ordigni incendiari, con il compito di colpire concentrazioni di truppe nemiche che stazionavano nei pressi del capoluogo emiliano.
Il nostro pilota si trovava nelle retrovie della formazione, quindi, durante il bombardamento, non poteva contare sul prezioso effetto sorpresa di cui godevano i primi elementi: infatti viene preso di mira dall'artiglieria contraerea nemica e facilmente abbattuto. L'aereo, in fiamme, precipita nei pressi di una cascina abitata da alcune persone che assistono, impotenti, alla scena. Una di queste, il capostipite settantottenne della famiglia Chiesa, morirà in seguito all'esplosione dell'armamento presente sul velivolo di Hintz.
Le autorità militari, intervenute poco tempo dopo, trovano pochissimi resti dell'ufficiale e la pistola di ordinanza, che li aiuta a risalire alla vittima tramite la matricola. L'inchiesta e il caso vengono chiusi velocemente, dando informazioni sommarie ai familiari. I resti del tenente Hintz vennero sepolti nel cimitero militare di Firenze e il pilota venne dichiarato ufficialmente KIA (killed in action).


Bagnarola di Budrio, 23 luglio 2016: la ruspa si muove con sicurezza e, nonostante la stazza, con una rispettosa delicatezza. Si cercano i resti di un P-47 caduto proprio qui il 21 aprile 1945, il giorno della liberazione di Bologna, e del suo pilota: il tenente Loren Hintz. Una piccola folla di persone assiste alla scena, tra essi anche Aristodemo Chiesa, che all'epoca del fatto era un bambino che ebbe la ventura di vedere coi propri occhi l'abbattimento di Hintz e la conseguente morte del proprio nonno, trovandosi, poi, a guidare a distanza di decenni, le squadre degli Archeologi dell'Aria (AdA) e di un gruppo di appassionati piloti che frequentano l'aviosuperficie “Reno Air Club” di Argelato, verso il punto esatto dove 71 anni prima era precipitato il Thunderbolt, mai più recuperato.
Piano piano appaiono le inconfondibili parti del P-47D: una pompa idraulica, la canna di una delle mitragliatrici di bordo, i resti del motore e, tra la meraviglia di tutti, le piastrine del tenente Loren Hintz.
Sono presenti, commossi fino alle lacrime, anche i famigliari del pilota americano deceduto; in primis la figlia Gretchen e il figlio Martin, ai tempi dell'abbattimento ancora in pancia della madre, che, al termine della giornata, ricevono la cassetta con i resti del loro congiunto, avvolta dalla bandiera a stelle e strisce e, mentre la tromba suona il silenzio, la consegnano nelle mani delle autorità che le rilasceranno, in un secondo momento, alla famiglia, in occasione delle esequie ufficiali che avverranno in autunno al cimitero militare americano di Firenze.
La storia di come si è giunti a questa seconda sepoltura e al felice incontro con i famigliari di Loren è alquanto curiosa e merita di essere raccontata.
Loren era alla sessantaseiesima missione di guerra: i regolamenti dell'epoca stabilivano che si potesse tornare in Patria solamente dopo aver portato a compimento cento missioni. Si capisce come fosse particolarmente ansioso di tornarsene al suo paese, perché, ad aspettarlo c'erano la moglie con una figlia piccola e un altro bimbo in grembo pronto per nascere.
Il destino che gli viene riservato, come sappiamo, invece è ben diverso.
Come abbiamo accennato, le operazioni immediatamente successive all'abbattimento furono poco approfondite: l'aereo venne lasciato sul posto e le autorità intervenute trovarono solamente pochi resti che vennero sepolti senza troppe cerimonie, come si potevano riservare ad avvenimenti che, seppur tragici, erano all'ordine del giorno.
Negli anni a seguire la vicenda perse di importanza, finché, casualmente, non arrivò tra le mani di Piero Fabbri, noto pilota e appassionato di vicende storiche del luogo, che la ricevette tramite internet da un amico (diversi file riguardanti abbattimenti di aerei americani sul suolo italiano in tempo di guerra). Tra questi venne colpito da uno in particolare, quello di un aereo caduto proprio l'ultimo giorno di guerra a Bologna, precisamente quello di Hintz.
Piero decise di iniziare le indagini per riportare alla luce il “Gow Job”, avvalendosi di un gruppo di appassionati e dell'insostituibile aiuto degli Archeologi dell'Aria, un 'associazione senza fini di lucro che si occupa della localizzazione, rinvenimento e recupero di velivoli militari della II GM. Cercando porta a porta, facendo interviste e intrecciando i contatti, si arriva ai familiari dell'aviatore americano i quali, dopo una prima iniziale sorpresa mista a diffidenza, si tuffano entusiasti nell'impresa e collaborano attivamente con questo gruppo di appassionati italiani. Grazie al disbrigo della corposa parte burocratica da parte del vicepresidente AdA, supportato dalla Sovrintendenza Archeologia dell'Emilia Romagna e dall'Ambasciata USA a Roma, si inizia a pensare al possibile recupero.
Dopo anni di ricerche, email, lettere e contatti con ambasciate, ministeri e vari personaggi, si arriva finalmente al “via libera” finale delle autorità italiane e americane e alla felice giornata del 23 luglio 2016.

I motivi per cui questo recupero è considerato un avvenimento eclatante sono diversi: in primis il pilota, come dice il titolo, è stato effettivamente sepolto due volte.
In secundis, questo è il primo caso in cui una associazione di volontariato ottiene, in Italia, una concessione di scavo archeologico-aeronautico. Sin dall'inizio, infatti, sono stati coinvolti sia il Ministero della Difesa che il Ministero degli Affari Esteri, che hanno fatto da supervisori e da coordinatori con i corrispettivi americani, per far arrivare a buon fine la vicenda.
Per ultimo, sono stati coinvolti attivamente fin dall'inizio, anche i familiari di Loren, che hanno vissuto ogni momento della storia, fino al toccante momento del recupero e, prossimamente, della sepoltura ufficiale, con tanto di onori militari.
Vicepresidente AdA dott Gianluca Mazzanti

La seconda giusto? Ho visto che l'altra era messa parecchio male... Questa è la prova regina, ma anche il numero di serie della Browning sarebbe stato più che sufficiente...

Resti umani?

Sì Micky anche resti umani.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2016, 18:50:11
La seconda giusto? Ho visto che l'altra era messa parecchio male... Questa è la prova regina, ma anche il numero di serie della Browning sarebbe stato più che sufficiente...

Resti umani?

Sì Micky anche resti umani.


Direi che il cerchio si è chiuso allora, i parenti possono essere contenti.... ottimo lavoro.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: sabo - 24 Lug 2016, 22:16:49
Oggi ho visitato il crash site... tante emozioni
.
Veramente un ottimo lavoro..
Complimenti a tutti! Avanti così!!
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: kanister - 24 Lug 2016, 23:29:56
Profittando della notizia ho cercato di fare un po' di pubblicità:

http://www.milistory.net/forum/recuperato-un-aereo-abbattuto-nel-1945-seppellito-nelle-campagne-di-bologna-vt48466.html
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: dko - 25 Lug 2016, 09:35:09
Tanti complimenti al Direttorio di AdA e alla squadra per il lavoro fatto.

Gloria al pilota Loren E. Hintz e onore alla sua bella Famiglia!
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: jollyroger - 25 Lug 2016, 09:57:13
provo ad allegare il video del recupero del motore!
 celestino
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2016, 10:46:04
Non è mai successo in Italia che un'associazione di volontariato come AdA ottenesse una concessione di scavo archeologico/aeronautico dal Ministero di Roma, coinvolti anche il Ministero della Difesa, degli Esteri e della Farnesina.

Se non fosse stato per Maz, non saremo stati in grado di ottenere tutti i permessi... Sì è fatto veramente il MAZzo :-D

È da marzo che non abbiamo fatto altro che compilare, timbrare e firmare pagine di richieste e documenti scavalcando un po' alla volta tutti gli intoppi burocratici concedendoci (cosa rarissima perchè è il Ministero a deciderlo) anche il giorno prefissato per l'operazione.
La tensione era alta, almeno da parte mia...

Gli scavi sono iniziati sabato 23 luglio 2016 alle ore 7.00 con la presenza dei funzionari, un archeologo professionista nominato dalla sovrintendenza e dall'esperienza del Lanco, responsabile scavo dell' AdA, che ha guidato tutta l'operazione sotto osservazione dell'archeologo direttore degli scavi.

Presenti anche i figli di Loren Hintz giunti dagli U.S.A. per assistere al recupero, con i loro rispettivi figli e i loro nipoti... Erano quasi più numerosi i parenti di Hintz che noi AdA!

Tutta la macchina AdA ha lavorato perfettamente! La squadra adibita al setaccio ha lavorato egregiamente riuscendo a portare a termine gli obbiettivi richiesti: i resti di Hintz, la piastrina (questa volta due), il pugnale che un capo tribù indiano gli aveva regalato e che portava sempre con sè.
E infine il motore.

Grazie a chi è venuto da lontano, a chi ha macinato km per poter darci una mano anche per portarci un saluto e un sostegno morale apprezzatissimo...

Un sentito ringraziamento col cuore a Giampiero, Girotti, Mengoli, Stignani, Crozza e a tutti i collaboratori!

Grazie al Comune di Ro Ferrarese, dove abbiamo sede, nella persona del Sindaco Antonio Giannini, a Vola nel Cuore Onlus, Bar "I Portici" di Copparo, Autoestense Automazioni e Digital Home di Copparo e al Comando dei Carabinieri di Budrio
Grazie ai ragazzi AdA che hanno presidiato per 3 giorni lo scavo :-D
Grazie a tutti SOCI AdA per il loro prezioso contributo!

Ho pochissime foto... Anche se esternamente ormai c'è il mondo che ne parla :-D spero che qualcuno possa pubblicarle anche qui...
Fabio
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: franzisket - 25 Lug 2016, 10:52:08
Bellissimo lavoro che crea sicuramente un "precedente" e farà "giurisprudenza", se non proprio la storia, nel mondo italiano dei recuperi aerei. Complimenti a tutti gli AdA presenti ed alla "premiata ditta"  Fabio e Maz...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: GVGSommozzatori - 25 Lug 2016, 11:02:54
A nome mio e di Mauro, nel rammaricarci per non aver potuto esserci, vi mando i nostri più entusiastici complimenti.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2016, 11:04:06
provo ad allegare il video del recupero del motore!
 celestino

Ah... Ma eri tu quello lassù!
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: jollyroger - 25 Lug 2016, 11:20:17

Ah... Ma eri tu quello lassù!

sì!!! grazie di nuovo per l'esperienza, è stato un onore!
 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: franzisket - 25 Lug 2016, 11:38:07
...una mia personale curiosità: non ho capito se il P-47 era nella versione "Razorback" (ma non credo visto l'anno), come è nella ricostruzione video ed in diverse immagini, oppure nella versione con il canopy delle ultime versioni del P-47 (come si vede nelle foto del pilota)...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 25 Lug 2016, 11:59:57
...una mia personale curiosità: non ho capito se il P-47 era nella versione "Razorback" (ma non credo visto l'anno), come è nella ricostruzione video ed in diverse immagini, oppure nella versione con il canopy delle ultime versioni del P-47 (come si vede nelle foto del pilota)...
Si tratta di un P-47D-16, quindi un "razorback". Halfpapp invece cadde ai comandi di un "D-28", ovvero un velivolo "bubbletop" con capottina a goccia...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: jollyroger - 25 Lug 2016, 12:07:40
...una mia personale curiosità: non ho capito se è il P-47 era nella versione "Razorback" (ma non credo visto l'anno), come è nella ricostruzione video ed in diverse immagini, oppure nella versione con il canopy delle ultime versioni del P-47 (come si vede nelle foto del pilota)...
Si tratta di un P-47D-16, quindi un "razorback". Halfpapp invece cadde ai comandi di un "D-28", ovvero un velivolo "bubbletop" con capottina a goccia...

Esatto...razorback ed elica Curtiss
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: franzisket - 25 Lug 2016, 12:32:03
....molto interessante questa precisazione perchè durante la disastrosa battaglia aerea (per il 2°gruppo caccia ANR) del 2 aprile del 1945, i piloti americani del 350° FG (su P-47D bubble top), dichiararono nei report post-missione di avere avvistato ed attaccato (non ricordo se anche dichiarato abbattuto)  anche un P-47 Razorback mimetizzato di verde, perchè sospettato di essere una aereo catturato, in quanto, secondo loro,  il modello "vecchio tipo" con mimetizzazione, non era più presente nel contesto operativo del nord italia dal 1944......al di là di una loro corretta o meno identificazione del tipo di aereo, certo i loro colleghi sui Razorback che "bazzicavano" nello stesso periodo nello stesso cielo  hanno rischiato grosso con questi del 350°FG
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: jollyroger - 25 Lug 2016, 12:46:37
....molto interessante questa precisazione perchè durante la disastrosa battaglia aerea (per il 2°gruppo caccia ANR) del 2 aprile del 1945, i piloti americani del 350° FG (su P-47D bubble top), dichiararono nei report post-missione di avere avvistato ed attaccato (non ricordo se anche dichiarato abbattuto)  anche un P-47 Razorback mimetizzato di verde, perchè sospettato di essere una aereo catturato, in quanto, secondo loro,  il modello "vecchio tipo" con mimetizzazione, non era più presente nel contesto operativo del nord italia dal 1944......al di là di una loro corretta o meno identificazione del tipo di aereo, certo i loro colleghi sui Razorback che "bazzicavano" nello stesso periodo nello stesso cielo  hanno rischiato grosso con questi del 350°FG

Poteva essere un Reggiane 2002? è più piccolo, ma la sagoma e le proporzioni sono simili
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2016, 14:28:43
Grazie dko!



Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: spitfire59 - 25 Lug 2016, 14:39:53
Fabio, Matz, un immenso grazie a voi e a tutti per la meravigliosa ed emozionante esperienza che ho potuto vivere.
E, soprattutto, non mi sarei mai aspettato di sentire il profondo sentimento di gratitudine nei confronti di un aviatore americano che ha dato la propria vita per il mio paese.
Pensare ai caduti di una guerra è diventato quasi normale, ma ciò che mi ha pervaso sabato è ben oltre, qualcosa di profondo, quasi indescrivibile.
Onore e gratitudine a Loren Hintz e un immenso abbraccio alla figlia Gretchel e al nipote Hans, dove ho visto nei loro occhi la gratitudine per quanto fatto da ADA.
Aver potuto partecipare alle fatiche di un giorno intero, vedendo l'entusiasmo e l'impegno di tantissimi,  l'organizzazione e la dedizione di ADA, mi ha fatto affrontare senza indugi l'utilizzo del badile, per uno ormai da scrivania come me...alla fine stanchissimo ma felicissimo.
Ancora un immenso grazie...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2016, 14:52:21
Un particolare ringraziamento e il merito delle ricerche iniziate anni prima e dei contatti con i parenti di Loren Hintz vanno a Giampiero Fabbri, Marie Bonfini e Marco Girotti. Grazie per averci scelto e coinvolto in questa entusiasmante esperienza.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: cmond - 25 Lug 2016, 17:04:22
Complimenti al team di ricerca e recupero AdA per l'ottimo e professionale lavoro.

Carlo
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2016, 22:44:54
Abbiamo iniziato a "scrostare" il Pratt & Whitney R-2800... L'aereo ha subito un impatto violentissimo.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2016, 16:56:49
Il pugnale che Hintz portava sempre con sè era un regalo da parte di un capo tribù indiano...
nella punta del manico è infilata una pietra e l'impugnatura era in osso.
Speriamo di trovare altre info riguardo la storia di questo oggetto particolare.


Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 27 Lug 2016, 20:31:21
Ora che è più pulito, potrebbe ricordare una qualche variante del classico Bowie knife. Il fatto che Loren lo avesse ricevuto dai nativi americani non significa che l'arma fosse per forza di foggia o fabbricazione indiana...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2016, 09:49:40
Infatti pensavo una cosa così, probabilmente l'ossidazione si è portata via delle parti
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 28 Lug 2016, 10:39:44
Se fai una ricerca ristretta a "California Bowie knife" saltano fuori esempi interessanti, come in questo link...

http://m.ebay.com/itm/182163893147?_mwBanner=1
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2016, 12:29:01
Sì, in linea con i primi coltelli "pilot survival" in uso all'USAAF in quegli anni...

Quello sotto, il "Baby shark", è stato in dotazione fino al Vietnam...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: gio66_it - 28 Lug 2016, 14:02:26
Intanto vi faccio i complimenti per un lavoro davvero straordinario e di grandissimo valore umano

Poi mi premetto di fare una domanda da profano di cui vi prego di perdonare l'ingenuità: dagli articoli di stampa leggo che i reperti sono stati rinvenuti circa a 5 metri sotto il livello del terreno, e la cosa mi pare confermata dalle foto che vedo qui. Ma come succede che il mezzo finisca così in profondità?
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 28 Lug 2016, 14:48:00
Le parti più pesanti del velivolo, in primis il motore, non hanno nessuna difficoltà a penetrare il terreno di natura alluvionale della Pianura Padana, specialmente se l'aereo ha un certo angolo di picchiata ed una buona velocità di caduta. Aggiungo che l'inverno del 1944-45 fu piuttosto duro dal punto di vista meteorologico, quindi anche questo fattore ha aiutato il nostro team nel recupero dei Thunderbolt di Halfpapp e Hintz, caduti nell'aprile del 1945.
Segnalo infine che negli anni novanta, sempre nel bolognese, è stato trovato il P-47 di Paul R. Joyce, abbattuto dalla contraerea il 15 luglio 1944. Se non erro, pure in questo caso, vado a memoria, furono trovate le parti pesanti del cacciabombardiere, a testimoniare che anche con un terreno più secco un motore radiale da oltre 1000 Kg può finire dove i più mai penserebbero...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: gio66_it - 28 Lug 2016, 14:53:41
Grazie!

Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2016, 16:09:34
E' una legge fisica: la massa di un oggetto in caduta, più la sua velocità, più la sua inerzia, più resistenza indotta dalla sua sezione frontale, più le caratteristiche del terreno fanno si che il terreno si comporti come un fluido, facendo penetrare l'oggetto in profondità fino ad assorbire del tutto l'energia. Un motore in linea in genere affonda di più, perchè ha una sezione frontale ridotta, uno a stella meno. In entrambi i casi, il motore si trascina dietro parte della fusoliera, mentre ali e impennaggi si staccano e si frantumano.

Stessa cosa per le armi, che hanno una ridotta sezione frontale e grande massa (e conseguente inerzia). tendono a staccarsi e a "continuare" la penetrazione fino a che si è dissipata l'energia...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 28 Lug 2016, 16:34:22
Esatto, e sarebbe interessante calcolare l'energia cinetica (Ec) sprigionata all'impatto...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: gio66_it - 28 Lug 2016, 16:35:07
Grazie per le ulteriori specificazioni.

Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: gio66_it - 28 Lug 2016, 17:17:15
Beh sapendo la massa del mezzo - non impossibile - e la velocità all'impatto - si cui si possono fare delle ipotesi - non è difficile

Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 28 Lug 2016, 18:07:50
Beh sapendo la massa del mezzo - non impossibile - e la velocità all'impatto - si cui si possono fare delle ipotesi - non è difficile

Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk
Quando ho un momento, rinfresco Fisica I. Il calcolo è semplice, Ec = 1/2*m*v², ma vanno fatti diversi casi a seconda del peso e della velocità...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: gio66_it - 28 Lug 2016, 18:20:05
La massa possiamp assumerla come una costante in letteratura si trova la massa si un p47 d

Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 28 Lug 2016, 22:59:56
Un po' di foto! Grazie Mirco Paltrinieri.  :good:
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 28 Lug 2016, 23:06:37
Segue...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 28 Lug 2016, 23:10:17
Le ultime...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2016, 14:11:47
Ho trovato menzione probabilmente del nostro Loren in vari siti: un elenco di copyright di testi in cui appaiono i due pseudonimi (Loren Baum e Paal Batab) e un articolo di un giornale (il Greene Recorder):

"... The first bookkeeping test was Indian Dance Program. Clark Brown (Tokaniya) and taken last week, in the class of o'clock. 29; 35 were in the 90 percent an 1 ' above class with 3 failures. Grades Loren Baum (Paal Batab) will present a program of Indian dances and interpretations at the Greene high school auditorium on Thursday evening, September 24, at 8:03 This program will he of interest to all children as well as adults, young folks...."

interessante...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2016, 14:22:52
...altro articolo...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 06 Ago 2016, 22:33:07
Anche oggi raduno volontari AdA per iniziare la pulizia dei pezzi più interessanti.

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 06 Ago 2016, 22:46:16
Senza dubbio l'oggetto più importante è il carburatore Stromberg, ben conservato nonostante l'impatto che lo ha spaccato da un lato. Segnalo anche la presenza del blocco frizione per l'inserimento/esclusione del motorino d'avviamento del P&W, già visto anche nel recupero di Halfpapp. Alla destra di questo reperto, nella prima foto, vi è anche un filtro del circuito idraulico, spesso confuso con un estintore...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: sabo - 06 Ago 2016, 23:21:06
Ottimo  lavoro  pulizia perfetta!  salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: spitfire59 - 07 Ago 2016, 00:43:15
Cavoli...ora capisco il perché mettete da parte tutto quanto!!! Da profano non immaginavo che sotto tante concrezioni potessero apparire reperti così belli.
Ancora complimenti e bravi...
A presto...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: mazwork - 07 Ago 2016, 14:53:28
Cavoli...ora capisco il perké mettete da parte tutto quanto!!! Da profano nn immaginavo ke sotto tante concrezioni potessero apparire reperti così belli.
Ancora complimenti e bravi...
A presto...
Dipende, non sempre riesci ad ottenere questi risultati, in particolare se l'alluminio tende a sbriciolarsi. Abbiamo anche un cassone pieno di materiale ossidato/bruciato che non darà simili soddisfazioni...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 07 Ago 2016, 19:11:03
Pulizia ingranaggio accensione motore.
Con quello di Halfpapp ora ne abbiamo due  :)

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 07 Ago 2016, 22:58:48
Altri pezzi puliti

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: franzisket - 08 Ago 2016, 13:54:36
...adesso però mi spiegate bene.....perchè quando pulisco dei pezzi non vengono belli come questi?...cosa c'è sotto?...li cambiate con altri NOS che avete in casa?
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 08 Ago 2016, 13:57:48
...adesso però mi spiegate bene.....perchè quando pulisco dei pezzi non vengono belli come questi?...cosa c'è sotto?...li cambiate con altri NOS che avete in casa?

Sarà questione di gomito :-D
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: franzisket - 08 Ago 2016, 14:01:32
...comincerò col mettermi a giocare a tennis allora.... :'(
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Manu - 08 Ago 2016, 22:36:31
...adesso però mi spiegate bene.....perchè quando pulisco dei pezzi non vengono belli come questi?...cosa c'è sotto?...li cambiate con altri NOS che avete in casa?

 :lol: muoro!!
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 09 Ago 2016, 18:44:33
Pyrotechnic Pistol, AN-M8
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: alessandro de varti - 10 Ago 2016, 11:57:41
Pezzi molto belli e interessanti; una curiosità vengono puliti con l'elettrolisi?
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 10 Ago 2016, 13:34:19
Pezzi molto belli e interessanti; una curiosità vengono puliti con l'elettrolisi?

I pezzi sono stati immersi per 3 giorni in aceto di vino bianco, puliti con spazzola in ottone, spugna e dove possibile con trapanino da hobbistica (Dremel) con spazzole in ottone e frese in pietra... Il tutto lavato in acqua corrente, asciugato alla perfezione con aria compressa e ricoperti di protettivo professionale che costa un occhio della testa...
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 13 Ago 2016, 00:15:08
https://www.youtube.com/watch?v=8w-ssU3BcqQ&feature=share
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: spitfire59 - 13 Ago 2016, 07:51:43
Semplicemente meraviglioso, toccante, emozionante...da pelle d'oca.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: manifold - 13 Ago 2016, 08:28:14
Non ho parole............straordinario ! Bravi tutti.

 celestino
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 13 Set 2016, 19:04:31
Abbiamo terminitato la pulizia del motore dai 500 kg di terra praticamente saldata dentro e fuori la scocca.

Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: frogvenice - 13 Set 2016, 22:02:31
Mi ricordo il motore appena tolto da suo "sarcofago" di terra ed era informe. Adesso si capisce meglio l'estrema violenza dell'impatto.
Al confronto quello del crash di Halfpapp sembra un gioiellino.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: sabo - 13 Set 2016, 22:47:09
Da come lo avevo visto sul campo è tutta un altra storia!
Avete fatto un lavorone! Bravissimi!! 👍
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 15 Set 2016, 00:21:06
Completato il supporto provvisorio...

Hai ragione frog.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 27 Set 2016, 19:02:25
Info:
http://www.stripes.com/lifestyle/military-history/world-war-ii-flier-s-family-finds-his-plane-in-italy-1.430937
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 29 Set 2016, 22:54:25
Pratt & Whitney R-2800 del P-47 Thunderbolt pilotato dal Tenente Loren Hintz
Grazie Giovanni.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 05 Ott 2016, 14:28:03
Vi giro, scaricandolo, il bellissimo reportage di Carlotta Marchesini.

https://mega.nz/#!y9wmxJjY!2E0XgNYlNlllVk7TsgB5pq_TUNeFWudoPG102ImX_MM

https://vimeo.com/185319207
Buona visione.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 07 Ott 2016, 15:33:59
https://www.youtube.com/watch?v=wa_TrLlQUTM
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: francesco - 20 Nov 2016, 13:53:57
Bravi a tutti, come sempre.

Un ricordo per il pilota statunitense caduto nel compimento del suo dovere, ed uno per il Sig. Chiesa.
Il povero Sig. Chiesa che - sopravvissuto alla prima GM - come decine di migliaia di altri civili italiani, rimase vittima della seconda, nel cortile di casa sua.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 13 Gen 2017, 15:26:12
Ieri, 12 gennaio 2017, presso "Camp Ederle" a Vicenza, è avvenuto l'attesissimo incontro tra AdA e alcuni funzionari incaricati dall'Ambasciata USA per la consegna delle due piastrine e i resti del Tenente Hintz.

Il preziosissimo materiale, che ci è stato consegnato e documentato dalla Procura e Tribunale di Bologna, è custodito in una cassetta blindata del comando dei Carabinieri SETAF sezione investigativa.
Le piastrine di riconoscimento verranno consegnate ai figli, che ricordiamo erano presenti allo scavo, mentre una parte delle ossa verrà utilizzata per la comparazione del DNA...

L'iter burocratico, per il ritiro, trasporto e consegna è stato a dir poco perfetto e senza intoppi... Andasse sempre così...

Detto questo... La caserma Ederle è ENORME.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: kanister - 13 Gen 2017, 15:47:16

Detto questo... La caserma Ederle è ENORME.


Nonostante l'abbia frequentata diverse volte negli anni ottanta per la festa del 4 luglio la ricordo anche io come una struttura enorme.
Sebbene non ci fossero ancora le minacce odierne già allora la vigilanza era notevole.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: frogvenice - 15 Gen 2017, 20:59:16
Ebbi modo di visitarla anch'io la caserma Ederle, nel maggio 1995 in occasione del 50° del VE-Day. Eravamo stati invitati, insieme ad altri appassionati di mezzi militari d'epoca. Visitammo la caserma e pranzammo alla loro mensa; è stato come vedere un pezzo d'America alla periferia di Vicenza con tutti gli stereotipi, come i negozi con un incredibile assortimento di paccottiglie simil-rococò (...di plastica), i pick-up e le station wagon parcheggiate lungo i vialetti e con a fianco i prati perfettamente rasati. Di sotto una foto scattata quel giorno con raffigurato il mio Dodge WC 57 Command Car del 1942.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: kanister - 17 Gen 2017, 23:59:49
Piccolo souvenir dalla mensa della base:
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 29 Mar 2017, 00:22:35
Gretchen ci ha avvisato che nei laboratori di Fort Knox, stanno confrontando i campioni del DNA ricavati dai parenti con quelli ricavati dai resti ossei che sono stati trovati durante il recupero.

Incrociamo le dita.
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 05 Giu 2017, 22:02:06
Le fasi di recupero e pulizia del Pratt & Whitney R-2800.


Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 22 Giu 2017, 21:50:27
Mi ha appena messaggiato Gretchen, scrivendomi che dalla base USAF di Dover, il team medico legale ha confermato, dopo la comparazione del DNA, che i resti trovati sono di suo padre Loren Hintz.

Si stanno organizzando per la sepoltura (questa volta ufficiale) 
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: jollyroger - 23 Giu 2017, 12:03:37
Mi ha appena messaggiato Gretchen, scrivendomi che dalla base USAF di Dover, il team medico legale ha confermato, dopo la comparazione del DNA, che i resti trovati sono di suo padre Loren Hintz.

Si stanno organizzando per la sepoltura (questa volta ufficiale)

 salutomilitare
Titolo: Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Fabio - 23 Lug 2017, 10:56:39
Bloomington, Minnesota. A casa della figlia di Loren, Gretchen. Grazie Manu...  salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato P-47D "GOW JOB" a Budrio (BO)
Inserito da: Manu - 28 Lug 2017, 04:55:57
È stata una grandissima emozione...  salutomilitare