Archeologi dell'Aria Forum

BENVENUTI A BORDO! LEGGI IL REGOLAMENTO DEL FORUM, GRAZIE => I RECUPERI ADA PIU' IMPORTANTI => Topic aperto da: Fabio - 28 Giu 2011, 23:17:35

Titolo: Douglas A-20K Boston Mark V sn BZ590
Inserito da: Fabio - 28 Giu 2011, 23:17:35
Tutto ha inizio il 31 agosto 2006:
Erano mesi e mesi che ne sentivamo parlare, gli anziani dicevano che un "PIPPO" era stato abbattuto nelle campagne di Copparo (Ferrara) Abbiamo la fortuna di conoscere bene uno dei testimoni
diretti di allora, il Sig. Giordano che dopo una breve intervista, ci porta sul luogo dell'impatto, non prima di aver avvisato il gentilissimo responsabile del terreno, Sig. Andrea e la proprietà del terreno.
Ascoltando Giordano, il periodo dovrebbe risalire a fine marzo, inizio Aprile del '44.

La testimonianza.
" al passava a basa quota e al smitragliava tut quel cal vdeva o cal smueva!" (Passava a bassa quota e mitragliava a tutto quello che vedeva o si muoveva!)

Finchè un giorno alcuni ragazzini (uno di questi è il nostro testimone) con l'aiuto di alcuni militari tedeschi piazzarono una contraerea tra i filari del frutteto, passò il Mosquito e...
L'aereo, bruciò per svariati giorni nel cratere che si formò, l'ala era costruita interamente in legno ed infilata nella fusoliera.
La milizia non permetteva ai civili di avvicinarsi, e dei piloti non si seppe nulla. Non contenti, qualche giorno dopo, i ragazzini riuscirono a tirare fuori uno dei 2 motori e lo portarono, per venderlo, in una piccola fonderia artigianale, quindi si presume che un motore sia ancora sepolto, ma nessuna traccia dell' equipaggio.

Primo sondaggio.
Per 60 anni solo ricordi e leggende ma un giovedì dell' agosto 2006 (era il 31) finalmente riusciamo ad avere un po' di tempo libero e con il
prezioso aiuto di Paolo e Ivan, riusciamo a localizzare il punto d'impatto del Mosquito, l'area è a pochissimi km dal centro di Copparo (vicino allo
Spittfire che è stato recuperato nel 2003) direzione Saletta.
Con il primo sondaggio con i metal e scavando non troppo in profondità, abbiamo portato alla luce molti frammenti in alluminio, con ancora la tipica colorazione verde oliva scuro.
Siamo in attesa di ritrovarci per poter sondare il terreno con i metal ad alta profondità, per rintracciare il secondo enorme motore: un Merlin Rolls Royce di 12 cilindri in linea, 33.500 cc, capace di erogare 1.450 cv di potenza.
I frammenti della "pelle" del Mosquito, hanno ancora la tipica colorazione verde oliva.

La ricerca.
grazie alla collaborazione di Michele Becchi, incominciamo le ricerche in internet e negli archivi inglesi per sapere lo squadrone di appertenenza, Michele ci invia questo file:
"HK508 NFXIII 301FTU/256 Missing from night Intruder pres. abandoned nr
Copparo 19.4.45"
E' il report di un Mosquito tipo NFXIII (equipaggiato con radar AI da intercettazione) matricola HK508, caduto presumibilmente causa contraerea il 19 aprile 1945, vicino a Copparo...
E' il nostro PIPPO.
Continuano le ricerche per identificare l' equipaggio, la risposta non tarda ad arrivare. Becchi trova altre prove:
"If the P-61 lost on 11/12 April was Hensel's "Mosquito" then it seems probable that No. 256 Squadron's Mosquito JT/A (HK 508) of S/L G.M. Smith DFC and F/O H.J. Wilmer DFC, lost in the early hours of 19 April, was brought down by ground fire as was suspected at the time"

Troviamo lo stesso numero di matricola che ci da la conferma che il Mosquito Modello NFXIII appartiene al 256° Squadron e che il pilota si chiamava G.M. Smith Capo Squadriglia, ucciso e l' Ufficiale di Volo H.J. Wilmer ferito e catturato dai tedeschi.
Infine, scopriamo che il capo squadriglia (Squadron Leader) è sepolto nel cimitero degli alletati ad Argenta:
In Memory of
Squadron Leader GEORGE MILNER SMITH DFC
49034, 256 Sqdn., Royal Air Force
who died on 19 April 1945
Remembered with honour
ARGENTA GAP WAR CEMETERY

L'interesse per questa ricerca era svanito... Ma io non ne sono convinto.
Sabato 2 luglio 2011 torneremo sul luogo dell'impatto per un secondo e approfondito sondaggio.

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: andrea - 28 Giu 2011, 23:51:42
 :clapping:
Bravi....Spero di arrivare ad altrettanti risultati con il mio tedesco a Castiglion Fiorentino!!!
Ciao, Andrea
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Marco S. - 29 Giu 2011, 12:52:33


Uau, che reportage... Davvero appassionante: continuate così!

Ogni singolo pezzo che metterete al sicuro, sarà un ricordo ed un reperto storico in meno che rischierà di andar perso...  :)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 02 Lug 2011, 16:02:18
Trovato! E come sondaggio non poteva andare meglio!
Bossoli, lamiere, accessori, strumenti, il tubo di pitot e altri pezzi molto interessanti (anche un ascia che veniva usata in caso di emergenza)

però il testimone, presente al sondaggio, ha detto che uno dei motori che riuscirono a tirare fuori era radiale... (l'altro è rimasto sotto perchè troppo in profondità)

Quindi non è un Mosquito!

Sabato avremo una ruspa  celestino
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 02 Lug 2011, 18:24:46
...e se invece del motore completo avessero tirato fuori solo il compressore del Merlin??? E' un'ipotesi! il resto lo scopriremo solo....scavando!   :yahoo:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 02 Lug 2011, 19:22:01
...credo avremo una piacevole sorpresa...
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 10:55:21
I pezzi sono sotto aceto... a presto con le foto.

Un doveroso ringraziamento a Paolo, Ivan, Riccardo, Massimo, Luca e Cinzia per la collaborazione nel sondaggio... Ancora grazie a Giordano per la preziosa testimonianza e alla proprietà del terreno per la totale disponibilità per scavare più in profondità con un bobcat!

Sabato si ritorna sul posto! Ho un amico con la ruspa che verrebbe a darci una mano  :yahoo:

ciao a tutti
 a presto


Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 22:14:38
ecco una piccola parte dei pezzi recuperati:

incominciamo con il tubo di Pitot integro:



Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 22:20:03
Attacco prismatico per le bombe
Fascette
Fibie
Corona
Interrutore
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 22:27:19
cono
manopola
asta con manopola telescopica
strano oggetto...

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 22:32:27
coperchio per ispezione
5552 30 855 13
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 22:47:22
i bossoli:
DM 43
LC 43
SR 1942 50
e bossoli per lanciarazzi diametro 26 mm circa (1 pollice...)


Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 23:04:47
Caldaia
coperchio caldaia con candela per l'accensione
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 03 Lug 2011, 23:08:52
Attendo altre foto degli amici presenti al sondaggio...
A presto con news :)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 08:59:59
Grazie Fabio! Postate le foto ragazzi!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 12:23:48
Personalmente credo , come spesso capita in zone come Copparo, teatro di innumerevoli episodi di guerra aerea e terrestre, che ci troviamo dvanti ad un sovrapposizione: Cercando un Mosquito siamo capitati su "qualcos'altro" di inaspettato, piacevolmente inaspettato se i miei sospetti troveranno conferma...

Innanzitutto l'armamento: Bossoli da 12,7 e da 20 mm NON sono compatibili con l'armamento di un mosquito, lo sarebbero di più con uno Spitfire, che in certe versioni montava due browning da 12,7 al posto di quattro da 7,7,  ma la testimonianza che parla di "bimotore con motori radiali" esclude anche questa possibilità. Nè è compatibile con un Beaufighter, che mai montò delle 12,7...

In più il Pitot recuperato sembra NON essere di uno Spitfire, anche se gli assomiglia per l'incastro a metà del tubo.
Io un'idea me la sono fatta, e se si avessero delle conferme sarebbe un bel colpo! Posto intanto un dettaglio delle maglie flessibili per lo scorrimento dei nastri come quelle trovate da fabio, in attesa delle foto degli altri ragazzi vediamo se qualcuno riconosce di cosa stò parlando....
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 12:25:06
Ricapitolo: bimotore, 20mm + 12,7 mm, Pippo... capito?  :nyam:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: dino - 04 Lug 2011, 12:54:27
Ricapitolo: bimotore, 20mm + 12,7 mm, Pippo... capito?  :nyam:

...vedova nera!... :)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 13:19:25
Ricapitolo: bimotore, 20mm + 12,7 mm, Pippo... capito?  :nyam:

...vedova nera!... :)

yeah! :clapping:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: cmond - 04 Lug 2011, 15:03:10
Forse il P-61B-10NO, serial number 42-39515 del 414th Night Fighter Squadron abbattuto da un FW-190 del NSG 9 ???
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 15:14:50
Carlo, quello non è caduto "1/2 mile south of Fontanelle F-029 456" ? Comunque credo sia lo stesso menzionato da Nick Beale nel suo Ghostbombers, sempre a proposito del mosquito inglese....

Sabato avremo altri indizi, spero!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 04 Lug 2011, 15:18:55
Cioè un bestione come questo??
(http://www.maam.org/p61/images/p61_large.jpg)

http://www.maam.org/p61/p61_recovery.htm (http://www.maam.org/p61/p61_recovery.htm)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 15:35:29
Pippo, bimotore, radiali, 12,7 + 20mm, c'è poca scelta! Proprio lui!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 15:43:21
dirò di più, vuoi vedere che il "coperchio di caldaia" è uno dei due moduli trasmittente o ricevente del radar SCR-720?????
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 15:48:11
guarda un pò questo....

http://www.maam.org/p61/images/77.jpg (http://www.maam.org/p61/images/77.jpg)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 04 Lug 2011, 15:58:52
dirò di più, vuoi vedere che il "coperchio di caldaia" è uno dei due moduli trasmittente o ricevente del radar SCR-720?????

Con una candela per accensione?
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 16:01:53
Ma è una candela o altro? in effetti avevo notato la somiglianza con le due colonnette ricevitore - trasmettitore del radar, poi ho visto questo "coso" che in effetti ha una spece di sfiato sulla destra come quello recuperato da te, sulla targhetta si legge un "combustion", che sia un generatore a scoppio? Le altre foto le trovi qui:

http://www.maam.org/p61.html (http://www.maam.org/p61.html)

Diamo la sveglia agli altri che postino le foto!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 04 Lug 2011, 16:03:11
Smith&Wesson Victory Model cal.38 (grazie per le info Micky) con asta per la pulizia della canna.
Lo stato è veramente pessimo (purtroppo) stiamo pensando di metterla sottovuoto... si sgretola al tatto...

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 16:06:32
Dagli di Remox, oppure acido ossalico!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 04 Lug 2011, 16:10:16
Ma è una candela o altro? in effetti avevo notato la somiglianza con le due colonnette ricevitore - trasmettitore del radar, poi ho visto questo "coso" che in effetti ha una spece di sfiato sulla destra come quello recuperato da te, sulla targhetta si legge un "combustion", che sia un generatore a scoppio? Le altre foto le trovi qui:

http://www.maam.org/p61.html (http://www.maam.org/p61.html)

Diamo la sveglia agli altri che postino le foto!


Sto aspettando la foto dell'ascia per casi di emergenza.

ma sabato ci aspetterà molto lavoro!

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 04 Lug 2011, 16:11:07
Dagli di Remox, oppure acido ossalico!

ok! grazie a presto!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: dino - 04 Lug 2011, 16:15:51
Ciao ragazzi, come già ho anticipato a Fabio...rilancio...sarebbe interessante questo: P-61B-2-NO nikname "Georgeous Ger!", MACR 14012 perso la notte del 22/04/1945 in missione di intruder nella valle del Po tra Gonzaga e Reggio Emilia.

Ciao :)

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: dino - 04 Lug 2011, 16:20:47
Smith&Wesson Victory Model cal.38 (grazie per le info Micky) con asta per la pulizia della canna.
Lo stato è veramente pessimo (purtroppo) stiamo pensando di metterla sottovuoto... si sgretola al tatto...



Ciao Fabio, si, na' roba del genere non la vorrebbero neanche al Ce.Ri.Mant.!

Una cosetta interessante in più su quest'arma: dalle parti nostre ne abbiam trovata più di qualcuna in zone interessate all'attività partigiana, consegnateci da contadini o da persone che, nel ristrutturare vecchi cascinali, se le son trovate tra le mani. E' stata interessante la ricerca d'archivio storica sule matricole.
Di questa sarebbe interessante poter eseguire una schemrografia.

Ciao :) 
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 18:00:12
Ciao ragazzi, come già ho anticipato a Fabio...rilancio...sarebbe interessante questo: P-61B-2-NO nikname "Georgeous Ger!", MACR 14012 perso la notte del 22/04/1945 in missione di intruder nella valle del Po tra Gonzaga e Reggio Emilia.

Ciao :)



No, credo che sia quello venuto giù fra gonzaga e rolo, è già nel mio sacco!

Sì, è proprio quello del povero Frank Weaver, non è quello di Fabio....
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 04 Lug 2011, 18:02:05
Smith&Wesson Victory Model cal.38 (grazie per le info Micky) con asta per la pulizia della canna.
Lo stato è veramente pessimo (purtroppo) stiamo pensando di metterla sottovuoto... si sgretola al tatto...



Ciao Fabio, si, na' roba del genere non la vorrebbero neanche al Ce.Ri.Mant.!

Una cosetta interessante in più su quest'arma: dalle parti nostre ne abbiam trovata più di qualcuna in zone interessate all'attività partigiana, consegnateci da contadini o da persone che, nel ristrutturare vecchi cascinali, se le son trovate tra le mani. E' stata interessante la ricerca d'archivio storica sule matricole.
Di questa sarebbe interessante poter eseguire una schemrografia.

Ciao :)  


GRRRRRRRRR!!!! Io mai un culo del genere!!! La prossima volta che trovi qualcosa fammi un fischio.... Comunque di questi gioiellini ai partigiani ne hanno lanciate parecchie anche da noi!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 04 Lug 2011, 21:37:29
Ascia in dotazione in caso d'emergenza.
(Riccardo grazie per la foto!)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 05 Lug 2011, 09:17:00
Maremma Bufala! Le cose invece di semplificrasi si complicano... l'ascia è inglese, vaccaboia.....
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Romeo2 - 05 Lug 2011, 14:54:30
Ma è una candela o altro? in effetti avevo notato la somiglianza con le due colonnette ricevitore - trasmettitore del radar, poi ho visto questo "coso" che in effetti ha una spece di sfiato sulla destra come quello recuperato da te, sulla targhetta si legge un "combustion", che sia un generatore a scoppio? Le altre foto le trovi qui:

http://www.maam.org/p61.html (http://www.maam.org/p61.html)

Diamo la sveglia agli altri che postino le foto!

Ciao a tutti salutomilitare,sono Riccardo (quello della foto dell'ascia) ed ero partecipe allo scavo di sabato con il grande Fabio e Company :clapping:.Posso garantire che l'oggetto in questione è una candela di accensione (come quella della macchina) e il contenitore seppur schiacciato mette in evidenza un involucro cilindrico con all'interno un 2° involucro dove ad una estremità andava rivettato questo coperchio con dispositivo di accensione.Nell'involucro esterno,ci sono 2 flange rotonde come di IN e OUT di liquido,nella parte opposta al la candela vi è una sonda con ancora un pezzetto di filo elettrico (forse sonda di temperatura).Secondo la mia esperienza in campo meccanico mi da l'impressione che possa trattarsi di un dispositivo per riscaldare l'acqua del o dei motori per facilitarne l'accensione,oppure per riscaldare l'abitacolo...in ogni caso trattasi di caldaia che in alcuni paesi molto freddi viene istallata sulle vetture come compensatore al riscaldamento convenzionale(Chiamato WEBASTO). :hi:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 05 Lug 2011, 16:12:11
Ciao Riccardo, subito pensavo fosse parte di una delle colonnette del radar, poi ho visto QUESTO http://www.maam.org/p61/images/77.jpg (http://www.maam.org/p61/images/77.jpg)

credo anche sia o un riscaldatore o un generatore a questo punto
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Romeo2 - 05 Lug 2011, 17:34:19
Ciao Riccardo, subito pensavo fosse parte di una delle colonnette del radar, poi ho visto QUESTO http://www.maam.org/p61/images/77.jpg (http://www.maam.org/p61/images/77.jpg)

credo anche sia o un riscaldatore o un generatore a questo punto
Ciao miky,a questo punto veramente non saprei cosa dirti visto che stò cercando da 3 giorni senza nessun risultato concreto.Appena tireremo su il resto forse capiremo :yes:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 05 Lug 2011, 17:48:41
Forse ho trovato COSA è, anche se non ho ancora trovato un cacchio di foto!

"Janitor Heater s-40 surface combustion"!!!! é in effetti una caldaietta a benzina per il riscaldamento dell'aereo e del carburante!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 05 Lug 2011, 18:11:53
Questa è l'unica foto che ho trovato di un suo parente stretto, il modello che era in uso sul PBY Catalina, altri modelli erano in uso sui B-25, B-17, e anche P-61...
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 05 Lug 2011, 21:13:56
Altri pezzi...
Dentro questo cono c'era il resto di un tubo flessibile... per me serviva per una boccata di ossigeno...
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Romeo2 - 05 Lug 2011, 21:15:39
Questa è l'unica foto che ho trovato di un suo parente stretto, il modello che era in uso sul PBY Catalina, altri modelli erano in uso sui B-25, B-17, e anche P-61...
Bravo Micky,secondo me hai centrato l'oggetto misterioso :ok: ma rimane sempre di sapere a quale macchina appartiene  :search: :search:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 05 Lug 2011, 21:20:48
...aspetto sempre un'altra mandata di foto...o di pezzi!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 05 Lug 2011, 21:26:42
gomma siliconica, guaina, matassa di fili di rame, blindo vetro e plexiglass, bachelite, stoffa (presumo dei sedili)
quadrante
avvolgimento
isolante in ceramica
attacco cernierato
gancio con moschettone

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 05 Lug 2011, 21:30:43
DANGER HIGHT VOLTAGE
fascetta
frammento scocca motore
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 05 Lug 2011, 21:37:33
FENWAL INC. ASHLAND, MASS.
CAP. 10 AMP 115V. 5AMP. 230V. - A.C. MADE IN USA
IS & FOREIGN PATS ISSUED - SEE INSTRUCTION HEAT

46 CATALOGUE NO. S1376

è un sensore di controllo temperatura
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 05 Lug 2011, 21:38:59
Sul tubo di pitot

L5730
   9
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 05 Lug 2011, 21:40:45
uno "zippo"...
sgretolatosi al tatto...

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Peval - 06 Lug 2011, 14:15:40
Ecco dopo una ripulita ciò che rimane della S&W
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Peval - 06 Lug 2011, 14:39:50
Con l'idea che possa trattarsi (speriamo) di una "VEDOVA" ho cercato tra le riviste in mio possesso per potere identificare la misteriosa caldaietta. Guardate cosa ho trovato su di un numero di Aerei nella storia dedicato al P61, in particolare nella quarta foto dietro al sedile, cosa ne dite potrebbe essere?
Foto1: lato sinistro del posto di pilotaggio
Foto2: cruscotto principale
Foto3: lato destro del posto di pilotaggio
Foto4: postazione del mitragliere con sedile girevole
Foto5: postazione dell'operatore radar
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 06 Lug 2011, 15:04:34
...la posizione dovrebbe essere quella!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: dino - 06 Lug 2011, 15:09:11
Smith&Wesson Victory Model cal.38 (grazie per le info Micky) con asta per la pulizia della canna.
Lo stato è veramente pessimo (purtroppo) stiamo pensando di metterla sottovuoto... si sgretola al tatto...



Ciao Fabio, si, na' roba del genere non la vorrebbero neanche al Ce.Ri.Mant.!

Una cosetta interessante in più su quest'arma: dalle parti nostre ne abbiam trovata più di qualcuna in zone interessate all'attività partigiana, consegnateci da contadini o da persone che, nel ristrutturare vecchi cascinali, se le son trovate tra le mani. E' stata interessante la ricerca d'archivio storica sule matricole.
Di questa sarebbe interessante poter eseguire una schemrografia.

Ciao :)  


GRRRRRRRRR!!!! Io mai un culo del genere!!! La prossima volta che trovi qualcosa fammi un fischio.... Comunque di questi gioiellini ai partigiani ne hanno lanciate parecchie anche da noi!

Ciao Micky, alla prossima new che ho te lo faccio sapere.

Al momento quello che ho non lo posso postare...porta pazienza!

Un salutone.
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 06 Lug 2011, 15:09:42
E dai e dai e dai, e dai ancora, l'ho trovata!!!! Eccola quà!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: dino - 06 Lug 2011, 15:10:36
Ciao Peval, direi che il risultato è buono, se confrontato con l'arma nelle sue condizioni di ritrovamento.

Non si riesce proprio a leggere la matricola?

Con quella potrei fare un qualcosina.

Un saluto.

Dino :)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 06 Lug 2011, 15:12:09
Dino dice: Al momento quello che ho non lo posso postare...porta pazienza!

E vuoi che non capisca??? ;) Io al massimo ho trovato un relitto di 34, e l'ho pure data ai carabinieri!!!!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Romeo2 - 06 Lug 2011, 18:57:16
Con l'idea che possa trattarsi (speriamo) di una "VEDOVA" ho cercato tra le riviste in mio possesso per potere identificare la misteriosa caldaietta. Guardate cosa ho trovato su di un numero di Aerei nella storia dedicato al P61, in particolare nella quarta foto dietro al sedile, cosa ne dite potrebbe essere?
Foto1: lato sinistro del posto di pilotaggio
Foto2: cruscotto principale
Foto3: lato destro del posto di pilotaggio
Foto4: postazione del mitragliere con sedile girevole
Foto5: postazione dell'operatore radar
Ciao Paolo,mi sa che sia davvero lei :clapping: tanto più che nella foto dell'amico Micky, (a colori ) si nota un tubo con una sonda nella parte superiore dx della caldaia che assomiglia tanto ad un particolare che stò cercando di pulire. Poi il tubo da R4 :lol: non assomoglia a quello davanti il sedile con attaccato il comando di direzione ?
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 06 Lug 2011, 20:44:04
Ciao a tutti
riguardo il boiler ho trovato questa foto:


Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 06 Lug 2011, 21:04:57
Direi che è sempre lui!!! Sotto col resto!!! Magari troviamo la targhetta Radio-calll e il gioco è fatto!
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Peval - 06 Lug 2011, 22:38:03
Ciao Peval, direi che il risultato è buono, se confrontato con l'arma nelle sue condizioni di ritrovamento.

Non si riesce proprio a leggere la matricola?

Con quella potrei fare un qualcosina.

Un saluto.

Dino :)
Dino mi dispiace ma non c'è altro, penso che la matricola fosse sul lato destro della canna che dopo il calcio è la parte più corrosa (fossilizzata).
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: dino - 06 Lug 2011, 22:55:50
Ciao Peval, direi che il risultato è buono, se confrontato con l'arma nelle sue condizioni di ritrovamento.

Non si riesce proprio a leggere la matricola?

Con quella potrei fare un qualcosina.

Un saluto.

Dino :)
Dino mi dispiace ma non c'è altro, penso che la matricola fosse sul lato destro della canna che dopo il calcio è la parte più corrosa (fossilizzata).

azz...peccato con la matricola qualche piccola ricerchetta in più l'avrei potuta fare.... :'(
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: dino - 06 Lug 2011, 23:02:47
Comunque, vediamo di aggiungere qualcosina in più, almeno per l'identificazione dei bossoli cal. 50.

Quelli marchiati:

- DM 43 sono relativi munizioni prodotte dalla ditta "Des Moines" Ordnance di Ankeny, Iowa, uno stabilimento gestito dalla Rubber Compani tra il 1941 e il 1945. Quelle in particolare sono un lotto del 1943. La tipologia di punzonatura dei fondelli è stata utilizzata dalla ditta proprio in quell'anno.

- LC 43 sono relativi a munizioni prodotte dagli stabilimenti dell'Esercito Lake City di Independence, Missouri. Questo stabilimento, poi sotto controllo governativo, venne fondato dalla Remington Arms nel 1941 per testare le munizioni di piccolo calibro dlel'Esercito Usa. La tipologia di marchiatura del fondello della foto è stata utilizzata dalla ditta nella produzione tra il 1941 e il 1943. Ovviamente, la munizione fa parte di un lotto di quest'ultimo anno.

Ciao a tutti :)   
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 13:17:57
Piccolo promemoria sulle unità armate col P-61 e operanti in italia:

Twelfth Air Force

414th Night Fighter Squadron (1943-1947). Operated in Algeria, Sardinia, Corsica, Italy, plus detachment to Belgium. Reassigned to Shaw AAF, South Carolina, 15 Aug 1946 and inactivated 16 Mar 1947. Personnel and aircraft were reassigned to the 319th Fighter Squadron (All Weather) and flown to Howard Field, Canal Zone.

415th Night Fighter Squadron (1943-1947). Operated in Algeria, Italy, Corsica, France, Germany. Reassigned to Shaw AAF, South Carolina, 13 Jul 1946 and reassigned to Alaskan Air Command, 19 May 1947. Inactivated on 1 Sep 1947, personnel and aircraft assigned to Alaskan Air Command 449th Fighter Squadron (All Weather)

416th Night Fighter Squadron (1943-1946). Operated in Italy, Corsica, France, Germany. Inactivated 9 Nov 1946 and personnel, equipment and aircraft assigned to 2d Fighter Squadron (All Weather).


427th Night Fighter Squadron (1944). Operated briefly in Italy. Programmed for assignment to Poltava, Ukraine on the Soviet Eastern Front, instead reassigned to Tenth Air Force in China-Burma-India Theater.
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 13:24:58
Black Magic e il suo pitot...
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 13:25:40
...
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 13:27:34
...in fondo cos'è un p-61??? Un p-38 col culo grosso! :on_the_quiet:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 07 Lug 2011, 15:09:45
Ciao! in alcune foto avevo visto infatti che il Mosquito ha il tubo di pitot nel piano verticale della coda e il Beufighter invece è alare e sono diversi dal quello trovato.
il fatto di averlo recuperato in mezzo alla cabina fa presupporre che si trovasse proprio nel muso come quello del P-61 e ci assomiglia moltissimo.
Inoltre aggiungo, oltre il pdf, che abbiamo trovato un pezzo di plexiglass leggermente sferico, bianco opaco e con spessore di 5 mm che mi fa pensare alla calotta bianca del muso dove c'era il radar.

Arriverà ben stò sabato!

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Romeo2 - 07 Lug 2011, 17:32:06
gomma siliconica, guaina, matassa di fili di rame, blindo vetro e plexiglass, bachelite, stoffa (presumo dei sedili)
quadrante
avvolgimento
isolante in ceramica
attacco cernierato
gancio con moschettone


e mentre aspettiamo metto questi oggetti:
Sintonizzatore radio
 Piccolo sistema mobile (forse staccato da qualche meccanismo)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 07 Lug 2011, 20:20:18
Coltello a serramanico
Titolo: LEGGERE CON ATTENZIONE!!!!
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 20:28:10
Parlando al telefono con Fabio, mi sono accorto che esiste una fonte di pericolo e mi preme comunicarlo a tutti gli amici:

Nel 1940 i tedeschi introdussero nel loro armamento di caduta una piccola ma velenosa bombetta a farfalla, la Sprengbombe Dickwandig 2 kg, detta anche SD2. Tale bombetta veniva sganciata in cluster apribili a mezz'aria che ne conteneva mi pare 150. Una volta aperta la bomba (che chiusa assomigli a una scatoletta di carne) di armava grazie alla rotazione delle due "ali" della farfalla. Una volta a terra, a seconda dello spolettamento, bastavano pochi urti o anche il semplice spostamento per provocare l'esplosione della piccola carichetta, più che sufficiente ad ammazzare un uomo.

E' stato a lungo dibattuto se gli americani avessero o meno la loro versione durante la seconda guerra mondiale, in realtà (lo provano le foto dell'amico Mark O'Boyle) l'avevano eccome! Riprodotta quasi in modo identico, ribattezzata M83, veniva impiegata sia dagli A-20 "pippo" del 47th Bomb Group, in special modo contro gli attraversamenti tedeschi sul Po, che, nel corso del 1945, DAI PRIMI P-61 BLACK WIDOW in alcune particolari missioni similari.

Il P-61 caduto presso Reggiolo e pilotato da Frank Weaver era carico di bombette M82: alcune si erano armate nell'urto, e un contadino si ferì lievemente facendone esplodere una nell'ingenuo tentativo di spostarle con due rastrelli legati. Solo l'intervento dei genieri americani, arrivati due giorni dopo, permise di raggiungere il relito dell'aereo.

NON SAPPIAMO ancora se l'aereo è effettivamente un P-61, anche se io ne sono quasi sicuro, ma NON SAPPIAMO neanche la natura della sua missione nè il carico trasportato, per cui ragazzi OCCHIO!!! La pelle non vale tutti i relitti del mondo.
Titolo: LEGGERE CON ATTENZIONE!!!!
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 20:30:58
POSTO DI SEGUITO QUALCHE FOTO DELL'OGGETTO IN QUESTIONE:

SD2 di fabbricazione tedesca, il colore non fa testo in quanto si tratta di un esemplare didattico

Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 07 Lug 2011, 20:31:45
 :good:
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 20:32:15
M82 americana, la copia quasi identica fatta dagli alleati
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 20:33:49
come si presenta l'ordigno chiuso, NON APRITELA E NON TOCCATE IL CORDINO
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 20:36:30
Dal sito di Mark O'Boyle sul 47th Bomb Group, gli avieri USAAF a Grosseto mentre preparano i cluster di M82, la foto è stata scattata nel 1944, questa è la prova che gli americani AVEVANO e IMPIEGAVANO la M82 in italia durante gli anni 44-45
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 20:39:19
Sempre grosseto, gli avieri osservano una M82 ovviamente non armata... i giri delle ali necessari all'armamento della bomba variavano a seconda del Fuze impiegato, alcune erano trappolate a scatti successivi, ossia per dieci, 15 scatti non succedeva nulla, poi lo scatto successivo causava l'esplosione...
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 07 Lug 2011, 20:44:47
dal tuo link:
(http://www.inert-ord.net/usa03a/usa6/bfly/sequence.jpg)
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: micky.38 - 07 Lug 2011, 20:45:44
Grazie Fabio, adesso vado a casa più tranquillo! salutomilitare
Titolo: Re: Mosquito NFXIII - 256° Squadron
Inserito da: Fabio - 07 Lug 2011, 21:31:49
Siamo noi a ringraziare te Micky!
meno male che non abbiamo trovato traccia di quell'ordigno!   :good:
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: cmond - 08 Lug 2011, 08:43:36
Segnalo che nel museo della Resistenza di Imola (BO) c'è un esemplare di bomba a farfalla tedesca, ancora con la sua colorazione feldgrau. A pag. 327 del libro di G. Versolato, "Bombardamenti aerei degli alleati nel vicentino 1943-1945", c'è una foto del periodo bellico di un cluster parzialmente apero con bombe a farfalla americane ritrovato nel vicentino.

Carlo
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 08 Lug 2011, 08:52:23
Grazie Carlo!
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: dino - 08 Lug 2011, 14:18:17
Ciao ragazzi, in merito all'impiego di questi ordigni, ho fatto una piccola ricerca su quanto ero riuscito a recuperare dagli articoli del "Gazzettino" del 1945, ovverosia il quotidiano di Venezia.
Si tratta di notizie circa un'incursione aerea evidentemente operata da un "Pippo" intorno alle ore 19:30 dell'11 febbraio 1945: un velivolo solitario scanciò in Lista di Spagna delle submunizioni che provocarono la morte di due persone e il ferimento di altre sei.
Pensare a un errore del pilota o a difficoltà di manovra, motivo per il quale si sia sbarazzato del carico, mi pare cosa piuttosto ardue: Lista di Spagna è un'arteria centralissina del centro storico che dal Ponte delle Guglie porta a Campo SS. Apostoli quindi verso Rialto e, all'epoca, non aveva particolari obiettivi militari.
Vi sono testimonianze di incursioni notturne su Murano e Burano e anche sulla miriade di altre isolette della laguna che erano sedi di batterie della flak, senza contare tutto il litorale del Lido nel quale trovavao sede anche numerore batterie costiere di una certa importanza...
...errore del pilota, pertanto, mi pare proprio azzardato: l'orografia lagunare, soprattutto di notte, era ben nota agli intruders!
La stampa pubblicò anche le foto degli ordigni inesplosi che rimanevano ancora sul selciato della Lista o erano caduti nelle calli circostanti e pure nei tetti delle abitazioni circostanti.
I genieri operarono permltigiorni a seguire per rendere inoffensive le bombe e, per fortuna, non vi furono altre vittime.

Provo a postare un po' di cose...

Ciao :)
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: dino - 08 Lug 2011, 14:22:32
Questa è la foto degli ordigni sganciati sulla cittadina
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: dino - 08 Lug 2011, 14:28:39
...e questo era l'avviso che la Prefettura di Venezia veva reiteratamente "postato" ne "Il Gazzettino" dell'epoca rammendando la pericolosità deli ordigni ritrovati.

Un inciso...mi sono letto tutti i quotidiani di quel periodo e mai prima dell'11 febbraio 1945 si era verificata un'incursione tale nel Centro Storico, ancorché notturna...operazione "Bowler" a parte!
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 12:51:55
Il telefonino porta notizie moooolto incoraggianti!!! Ancora una volta non sono potuto essere presente, voglio però ringraziare Fabio in primis e poi tutti i ragazzi del Forum per l'impegno e per i risultati!!!

Se le cose vanno come devono, e lo credo, siamo alla vigilia di un bel colpo!
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 13:20:29
...e ti pareva che per una volta le cose andassero facili....!!! Invece dovrò sudare....

una rapida sintesi: i P-61 persi dal 1/1/45 al 25/4/45 IN ITALIA sembrano essere TRE, di questi APPARENTEMENTE sembra essere noto il luogo di caduta, anche se sono appunti a matita sul MACR che più di una volta si sono rivelati....solo appunti.

Il problema è che i MACR, porca eva, NON RIPORTANO la matricola delle Browning ma solo quella dei 4 cannoni Hispano!!!!

Non resta che aspettare.... Buon lavoro ragazzi....
Titolo: IL PUNTO DELLA SITUAZIONE
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 14:06:24
Credo che ci siamo imbattuti in uno dei più bei rebus storici che abbia mai visto, provo qui a condensare gli avvenimenti fino ad ora:
Eravamo alla ricerca di Un Mosquito del 256 Squadron, che PARE sia stato abbattuto dallo Fw 190 dello NsG9 pilotato dal Feldwebel Werner Hensel, come riportato nel libro di Nick Beale, il 12/4/45.
Fabio "esce" e trova in zona Copparo i resti di un aereo, plurimotore, che i testimoni dicono abbattuto nell'Aprile "1944". I resti ritrovati però SICURAMENTE NON appartengono ad un Mosquito, ma QUASI SICURAMENTE ad un P-61
Rileggendo i dati di Nick Beale nel suo "GHOSTBOMBERS" trovo una piccola "querelle" sulla corretta identificazione dell'aereo da parte del Capo Manutenzione dello NSG9, il quale, uscito per confermare l'abbattimento del suo ufficiale, trova in zona i resti di "un bimotore" e accredita l'abbattimento come quello del mosquito.
A questo punto Nick Beale avanza l'ipotesi che l'aereo abbattuto da Hensel NON sia il Mosquito, ma bensì il P-61 "Frontdoor 50" matricola 42-39515, perduto IN ZONA la notte fra l'11 e il 12 aprile 45, ipotesi suffragata dal fatto che che Hensel dice di aver visto sull'aereo nemico la "Star 'n Bar" americana!!! (vedi link http://www.ghostbombers.com/NSG%209/wernerhensel'smo.html (http://www.ghostbombers.com/NSG%209/wernerhensel'smo.html))
Una ulteriore confusione dai MACR che ho controllato stamattina: fra i tre P-61 persi in italia dal gennaio all'aprile 45, l'unico "papabile" è proprio il 42-39515, che nel MACR contiene a matita l'indicazione "Fontanelle"
Fontanelle è una località a sud di Copparo, dove i RAF stanno indagando su un "plurimotore" caduto!!!
La mia ipotesi è che c'è stata una somma di errori fatti all'epoca, sia dai tedeschi che dagli americani, e che sia giusta l'ipotesi avanzata da Nick Beale, cioè che l'aereo abbattuto da Hensel sia il P-61 trovato da Fabio!!!

Nell'attesa di ulteriori news dallo scavo di oggi, chiederò lumi direttamente a Nick, ciao ragazzi!



Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 09 Lug 2011, 17:54:30
Sei fantastico Michy!!!!
2 testimoni hanno parlato del 1945!
Sabato 23 luglio faremo il recupero... in giro c'è un 18 cilindri radiale!
Qualche pezzo di questo sondaggio (sembrerebbe un recupero)

il carrello anteriore
due delle 3 Browning della torretta mobile
e i portelloni blindati del carrello anteriore.


Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 19:18:41
Veramente il primo a parlare del 42-39515 è stato CARLO MONDANI, non io!!! Sono giunto a quell'aereo solo DOPO!!! Avevo equivocato FONTANELLE di Copparo con un'altro Fontranelle vicino a GHEDI!!! Solo dopo aver letto la storia di Hensel ho capito l'inghippo!!!! Aveva ragione Carlo!!!
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 19:22:56
...l'unico problema è che... siamo daccapo! Quello NON è il carrello anteriore di un P-61. Non ci sono cz, diobono....
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 19:24:38
...quello recuperato è bi-braccio, quello del P-61 è monobraccio.... si ricomincia....

Fabio, quando puoi posta le matricole delle browning....
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 19:33:11
un raffronto, il carrello recuperato a confronto con quello di un A-20... l'evidenza non si può negare....
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 19:33:56
....ma allora che cz ci facevano dei colpi da 20??? Un P-70 in italia????
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: cmond - 09 Lug 2011, 20:33:26
Se unvece di un P-61 si tratta di un A-20, allora, ma è solo una lontana ipotesi, potrebbe trattarsi dell'A-20K serial 44-338 del 84 Bomb Squadron abbattuto il 22-4-1945 durante una missione diurna nell'area di Ostiglia (MACR 14008) ...
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 20:38:05
A parte la mia delusione personale, potrebbe anche trattarsi di quello, Carlo, ma resta la questione irrisolta dei colpi da 20 mm! Sono compatibili con un A-20 o un Boston IV? Che sappia io, no! Il carrello però pare proprio quello di un Boston/Havoc....
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 09 Lug 2011, 20:38:55
I MACR del 47th BG:

http://www.47thbombgroup.org/macr.html (http://www.47thbombgroup.org/macr.html)
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 09 Lug 2011, 21:22:50
...quello recuperato è bi-braccio, quello del P-61 è monobraccio.... si ricomincia....

Fabio, quando puoi posta le matricole delle browning....
sì... stavo controllando dopo il tuo sms... porca miseria!
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 09 Lug 2011, 21:35:20
il tubo di pitot e carrello coicidono con l'A-20 infatti...
Ma è lo stesso ragazzi! Siete fantastici!

Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Peval - 09 Lug 2011, 22:43:21
il tubo di pitot e carrello coicidono con l'A-20 infatti...
Ma è lo stesso ragazzi! Siete fantastici!


Ma scusa Fabio il pitot l'A 20 non l'aveva sulla coda?
Titolo: Re: P-61 Black Widow (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 10 Lug 2011, 08:57:04
SII!!!
Come il Mosquito, anche l'A-20  ha il piotot sul verticale della coda ed è simile al nostro!

Riesci a fare una foto del muso del P61 della rivista? Nella pagina dove c'è lo spaccato dell'aereo.
Eppure abbiamo confrontato da lì il carrello...
 
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 10 Lug 2011, 12:34:25
Forse perchè lo avete visto in sezione e non in pianta...

Chi ha le gigiole? Servono le matricole....
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 10 Lug 2011, 13:14:14
speriamo che le matricole siano visibili!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Romeo2 - 10 Lug 2011, 17:51:03
Ecco come si presentava il carrello dentro lo scavo
Una blindatura
Particolari vari della sospensione anteriore
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 10 Lug 2011, 19:29:46
...vedo ora dal manuale della M2 che il serial DOVREBBE essere riposrato ANCHE sul coperchio della culatta, oltre che sul fianco destro!

"7) All aircraft guns should have the serial number on the top plate (fig. 86) as well as the side plate. In stamping numbers, do not deform the top plate. Numbers should be uniform and should be filled in with white graduation filler."
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 10 Lug 2011, 20:04:15
Stefano Merli suggeriva il 41-3267, del 47th Bomb Group, 86th Squadron (non del 47th NFS, per piacere!)... Ho verificato, se leggi il seguito del MACR c'è anche la traduzione dell'AbschussMeldung tedesco che da equipaggio catturato (Tilton, Anderson, Daniels e Fernley) e aereo abbattuto "400 metri a nord della pista di Villafranca" dal 914 battaglione di contraerea leggera....

OCIO!!! Molti MACR non riportano le matricole della armi (il solito sergente fancaxxista di tutti gli eserciti...), incluso questo che dice solo "M-2 cal 50, una qui, una là...) mavacaghèr.....

Tutto ciò in dispregio a Fabio che oggi si è fatto un Mz così a rilevare la matricola di una delle Gigiole!!! Ve la passo così cercate anche voi!!!

2108.060 - 2110.1 (sembra 65, numero illeggibile)-200(sembra 5, numero illeggibile)

Divertitevi!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 10 Lug 2011, 20:06:10
Fabio, provato con l'ossalico? Rileggiti questo post: http://www.archeologidellaria.org/index.php?topic=1033.0 (http://www.archeologidellaria.org/index.php?topic=1033.0)
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 10 Lug 2011, 20:50:46
Fabio, provato con l'ossalico? Rileggiti questo post: http://www.archeologidellaria.org/index.php?topic=1033.0 (http://www.archeologidellaria.org/index.php?topic=1033.0)
copiato
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 10 Lug 2011, 21:05:43
una delle due giggiole trovate, purtroppo la parte con i seriali era tutta a scaglie ossidate... e il coperchio è messo male per l'identificazione dei numeri.
uno di questi giorni provo con la seconda ritrovata...
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 10 Lug 2011, 21:09:26
Il numero di serie dovrebbe essere quello IN ALTO, subito sotto all'alimentazione!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 10 Lug 2011, 21:17:43
Le Browning e i bossoli ci sono stati lasciati in custodia dal Comando dei Carabinieri di Copparo (Ferrara) intervenuti su nostra richiesta.
Ringrazio anche gli amici dell'Air Crash Po intervenuti per una stretta collaborazione. Il materiale recuperato sarà consegnato al Museo della Seconda Guerra Mondiale del Po di Felonica.
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: bertopinal - 10 Lug 2011, 21:48:47
.
Il velivolo che state investigando dubito possa essere un A-20 : i motori sono a 14 cilindri a doppia stella e l'unica versione con i 20mm era la A-20G-1, tutte le altre versioni, compresi i P-70, avevano armi da .30, .303 e .50.
 L'unico Group su A-20 in Italia (47 BG) era transitato su A-26 (solo armi da .50) nel gennaio 1945.  Se invece parliamo di esemplari inglesi nessuno era armato coi 20mm. Altra nota : il P-61 non era predisposto per trasportare bombe ma solo serbatoi ausiliari.
r.
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 11 Lug 2011, 00:11:32
Il numero di serie dovrebbe essere quello IN ALTO, subito sotto all'alimentazione!

non è l'ultima serie di numeri in basso?
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 11 Lug 2011, 00:28:02
.
Il velivolo che state investigando dubito possa essere un A-20 : i motori sono a 14 cilindri a doppia stella e l'unica versione con i 20mm era la A-20G-1, tutte le altre versioni, compresi i P-70, avevano armi da .30, .303 e .50.
 L'unico Group su A-20 in Italia (47 BG) era transitato su A-26 (solo armi da .50) nel gennaio 1945.  Se invece parliamo di esemplari inglesi nessuno era armato coi 20mm. Altra nota : il P-61 non era predisposto per trasportare bombe ma solo serbatoi ausiliari.
r.

Ciao Roberto, l'A-26 aveva la ruota anteriore monoforcella. La "nostra" è doppia.
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: bertopinal - 11 Lug 2011, 07:38:14
.
Il velivolo che state investigando dubito possa essere un A-20 : i motori sono a 14 cilindri a doppia stella e l'unica versione con i 20mm era la A-20G-1, tutte le altre versioni, compresi i P-70, avevano armi da .30, .303 e .50.
 L'unico Group su A-20 in Italia (47 BG) era transitato su A-26 (solo armi da .50) nel gennaio 1945.  Se invece parliamo di esemplari inglesi nessuno era armato coi 20mm. Altra nota : il P-61 non era predisposto per trasportare bombe ma solo serbatoi ausiliari.
r.

Ciao Roberto, l'A-26 aveva la ruota anteriore monoforcella. La "nostra" è doppia.

 Esatto, inoltre non è esistita nessuna versione dell' A-26 (poi B-26) con armi da 20mm, solo le classiche Browning da .50.  In effetti la ruota anteriore assomiglia molto a quello d' A-20 ma la presenza dei 20mm è decisamnte strana.

r.
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 11 Lug 2011, 08:58:09
PURTROPPO il 47th NON era l'unico gruppo su A-20 in italia, c'è TUTTO un Commonwealth anche.... :blink:
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 11 Lug 2011, 09:25:20
.
Il velivolo che state investigando dubito possa essere un A-20 : i motori sono a 14 cilindri a doppia stella e l'unica versione con i 20mm era la A-20G-1, tutte le altre versioni, compresi i P-70, avevano armi da .30, .303 e .50.
 L'unico Group su A-20 in Italia (47 BG) era transitato su A-26 (solo armi da .50) nel gennaio 1945.  Se invece parliamo di esemplari inglesi nessuno era armato coi 20mm. Altra nota : il P-61 non era predisposto per trasportare bombe ma solo serbatoi ausiliari.
r.

No Berto, gli attacchi alari erano universali, se volevano ci attacavano anche la mamma!  :clapping:
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: kanister - 11 Lug 2011, 09:53:49
Ciao, quelli in basso sul fianco delle .50 sono i numeri dei brevetti, la matricola è sulla prima riga in alto, aggiunta in un secondo momento rispetto alle altre scritte.  Ti riposto una vecchia (e brutta) scansione da un libro, che avevo già postato anni fa.
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 11 Lug 2011, 11:45:20
Grazie kanister!  :good:
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: dino - 11 Lug 2011, 22:37:22
Cia Fabio, visto ora con calma il lavoro che avete fatto, complimenti.

Per le armi, messe malaccio superficialmente, peraltro proprio dove vi è la matricola. Quegli alfanumerici in basso sono appunto i brevetti di produzione, come diceva Kanister.

dato che la rullata è visibile anche nella parte inferiore del metallo, in quei punti in cui la superficie è stata sfogliata, mi sa che sarebbe facile evidenziare tutto con il procedimento che usa la scientifica.

Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 12 Lug 2011, 09:00:06
Ma che si sia sfogliato proprio LI!!!! Acc, porc... stramaledizz...
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: dino - 12 Lug 2011, 09:23:09
Ma che si sia sfogliato proprio LI!!!! Acc, porc... stramaledizz...

...eh...Micky...che vuoi farci...sai che le grane non vengono mai da sole....! :)...e come dice qualcuno, mentre l'amore è cieco...la sfiga ci vede benissimo!!! :whistle:

Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 12 Lug 2011, 21:23:56
ho le gemelle... spero di trovare la matricola leggibile... ma vedeste in che stato è... sarà una bella impresa!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 13 Lug 2011, 12:03:46
Gratta il meno possibile.... se si riuscisse anche solo a evidenziare da bagnata, poi si trascrive e ZAC!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 13 Lug 2011, 12:59:58
Gratta il meno possibile.... se si riuscisse anche solo a evidenziare da bagnata, poi si trascrive e ZAC!

sperem...
guarda in che condizioni è...
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: kanister - 13 Lug 2011, 13:14:37

sperem...
guarda in che condizioni è...


E' solo una battuta, ma.... sei sicuro sia una mitragliatrice? A riconoscerla ce ne vuole!

Sotto con l'ossalico! (Ho un amico che sa dove procurarne sacchi da 25 kg per pochi euro..... ti serviranno tutti)
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 13 Lug 2011, 13:22:03
hai ragione...

la facilità del ritrovamento perchè è in superficie, è purtroppo a scapito della conservazione dei resti... se fossero state solo un metro più giù avvolti dall'argilla sarebbero ancora nuove!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 14 Lug 2011, 19:47:24
e con un PO di pazienza e un PO[/size di PO[/sizePO[/size lo identificheremo!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 14 Lug 2011, 20:25:26
certo!
comunque stanno affiorando dettagli molto significativi
I pannelli sono molto compatibili con la blindatura del muso, anche i leveraggi controllo motori e il pulsante mitragliatrici posto sul volantino li trovo in alcune foto degli abitacoli di A-20
sono arrivati anche dei macr... se Stefano dell' Acpo non ve li ha girati, ve li mando io.
domani posto le foto

ciao a tutti
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: cmond - 15 Lug 2011, 09:01:15
Mi accorgo ora osservando la foto n. 10 che il primo oggetto a sinistra è il terminale in ottone di un cinturone inglese in canapa (serviva per regolare la lunghezza del cinturone) ??? ... Boston night intruder ?


Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 15 Lug 2011, 11:41:29
pulsante e leveraggi
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 15 Lug 2011, 12:05:37
blindatura
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 15 Lug 2011, 12:13:34
Mi accorgo ora osservando la foto n. 10 che il primo oggetto a sinistra è il terminale in ottone di un cinturone inglese in canapa (serviva per regolare la lunghezza del cinturone) ??? ... Boston night intruder ?

Sì, ci sono parti di equipaggiamento inglese, è un indizio, ma da solo non basta... Se guardi le foto di certi squadron americani ci sono ogni tanto dei tizi in battledress!!!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: cmond - 15 Lug 2011, 12:51:58
Verissimo Micky! Nel 57th FG ad esempio spesso i piloti indossavano cuffie in pelle della RAF Type C.

Allego due foto tratte dal libro 47th Bomb Group (L) della Turner, 1996, in cui si nota l'uso del battle dress britannico.
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 15 Lug 2011, 15:42:40
Fabio dice: pulsante e leveraggi...

Hai fatto centro pieno Fabio!! 6 leve divise in due manette, due passi elica e due nonsocosa (miscela ricca/povera?) Bimotore lo è sicuro, A-20 anche a questo punto...
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 15 Lug 2011, 16:31:16
Fabio dice: pulsante e leveraggi...
Hai fatto centro pieno Fabio!! 6 leve divise in due manette, due passi elica e due nonsocosa (miscela ricca/povera?) Bimotore lo è sicuro, A-20 anche a questo punto...
miscela esatto.
Che è un bimotore lo sappiamo! il "ragazzino" non riuscì a tirare fuori un motore perchè era in profondità... l'altro lo tirò su trainandolo con un Landini e lo caricarono su un carretto, aveva ancora l'elica attaccata.
Il 23 ci saranno tutti i testimoni da ascoltare.
Il fatto che sia stato trovato così in superficie (un bimotore non si "pianta") fa pensare di non trovare tanti reperti... ma se al primo sondaggio a 1 metro di profondità abbiamo trovato scavando a mano, gli effetti personali di un membro dell'equipaggio, pistola, accendino e coltellino, sono sicuro che là sotto ci sia tantissimo altro materiale da recuperare e che deve servire per identificare senza dubbi il tipo di bimotore. (Compreso il motore... oltre ad altre 2 o 4 giggiole) Discorso bossoli: tantissimi da 12.7, compreso un caricatore pieno zeppo di inesplosi e alcuni bossoli da 20mm.
Sono sicuro che una delle difficoltà nell'identificare un velivolo è perchè, da come la penso io, utilizzavano a volte parti e ricambi comunque compatibili di vari tipi di altri modelli per ricondinzionare il parco macchine.
Per esempio questa ascia per emergenza non è uguale a quella che abbiamo trovato... ( è un piccolo esempio)
Sto cercando un catalogo nomenclatore dell' A-20...
nel frattempo vado a pulire una signorina...
ciao


 
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 15 Lug 2011, 17:29:14
Bene , in attesa di sviluppi, questi i "luoghi" dove "ravanare" (ma che bel linguaggio tecnico oggi...)

3 SAAF Wing (Boston and Baltimore)
12 SAAF Squadron
21 SAAF Squadron
24 SAAF Squadron

232 Wing (Baltimore, ma credo anche Boston nel 1945)
55 Squadron
223 Squadron

326 Wing (Boston)
18 Squadron
114 Squadron

XII Tac
A-20 squadrons (47 BG)
e credo altri due Group non identificati...
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: cmond - 15 Lug 2011, 19:42:56
Nel 1945 organizzazione e aeroplani della DAF erano come da tabella allegata (da C.F. Shores, Pictorial hostory of the Mediterranean Air War, volume 2, Ian Allan, 1973.
Sempre nel 1945, il 47 BG della XXII TAC era equipaggiato con A-20 e A-26
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 16 Lug 2011, 22:04:09
Ieri sera (15 luglio) mi arriva un sms da Paolo: 
"domani non c'è niente da scavare?" gli ho risposto "io no, smonto dalla notte perchè?"
Paolo " ma... vorrei fare un salto là... setacciare in mezzo a quella montagna di ossido... è possibile?"
"certo! avviso la proprietà e andiamo!" gli ho risposto.

Quando Paolo parte in quarta vuol dire che deve succedere qualcosa... più che dire succedere, dovrei dire "trovare".

Con l'amico Stefano abbiamo preparato una sorta di setaccio con lausilio di due cavalletti e una rete metallica procurata da Paolone e abbiamo setacciato qualche quintale di polvere e terra che durante il sondaggio con il bobcat avevamo accumulato in parte.

Abbiamo recuperato ancora decine e decine di bossoli da 12.7...
Mi sa che da 20mm non ce ne siano... forse abbiamo confuso qualche tubo pieno di ossido e terra con bossoli da 20mm

Una targhetta
un rasoio...


Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 16 Lug 2011, 22:22:32
A.M.
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 16 Lug 2011, 22:26:10
e un orologio da polso...

H.J. Hunt
433038

...

Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 16 Lug 2011, 22:56:50
RAAF PERSONNEL SERVING ON ATTACHMENT IN ROYAL AIR FORCE
SQUADRONS AND SUPPORT UNITS IN WORLD WAR 2 AND MISSING WITH
NO KNOWN GRAVE.
433038 Warrant Officer HUNT, John Penboss
Source:
NAA: A705, 166/18/624
Aircraft Type: Boston
Serial number: BZ 590
Radio call sign:
Unit: 18 Sqn RAF
Summary:
Boston BZ 590 of No 18 (Burma) Sqn RAF, Central Mediterranean Force, took off from
Forli drome at 2054 hours on 21 April 1945 to attack a river crossing target at Taglia Di
Po followed by an armed reconnaissance of the Po Valley, Italy. The aircraft failed to
return from this mission.
Crew:
RAF Sgt Raikes, D K (Pilot)
RAF Flt Sgt Perkins, D M (Navigator Bombaimer)
RAF Flt Sgt Bostock, A T (Wireless Operator Air)
RAAF 433038 WO Hunt, J P (Air Gunner)
Following post war enquiries and investigations, it was recorded in 1949 that the missing
crew had no known grave.


http://www.awm.gov.au/catalogue/research_centre/pdf/rc09125z017_1.pdf (http://www.awm.gov.au/catalogue/research_centre/pdf/rc09125z017_1.pdf)
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: cmond - 16 Lug 2011, 23:26:56
Bravo Fabio !!!  :clapping:
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 16 Lug 2011, 23:38:33
Grazie Carlo ma il merito è anche di chi mi ha accompagnato in questa bellissima storia!  :friends:
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 17 Lug 2011, 01:51:44
ormai sono concentrato su Hunt:

http://www.naa.gov.au/ (http://www.naa.gov.au/)

Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 17 Lug 2011, 08:08:20
SONO   ASSOLUTAMENTE   STRABILIATO

BRAVO FABIO!!!!! SEI MITICO!!!!!
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 17 Lug 2011, 08:12:21
Ragazzi, quel "...Following post war enquiries and investigations, it was recorded in 1949 that the missing
crew had no known grave." ha delle implicazioni pesanti a questo punto, concordate?

Bisognerà avvisare chi di dovere... Ambasciata Australiana e Inglese?
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 17 Lug 2011, 08:22:23
Gli altri membri dell'equipaggio sono ricordato nel Malta Memorial di Floriana (a Malta, appunto)
che contiene i nomi di circa 2300 aviatori tutt'ora dispersi


http://www.memorialtranscripts.co.uk/Compressed/malta_ww2.html (http://www.memorialtranscripts.co.uk/Compressed/malta_ww2.html)
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Romeo2 - 17 Lug 2011, 14:14:25
Grande Fabioneeee!!! :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Aggiungo altre foto
Un porta sigarette con all'interno (dopo 66 anni) le traccie di 7 sigarette carbonizzate
un perno con ingranaggio ,sicuramente serviva alla regolazione di qualche strumento di bordo
del 3° oggetto proprio non ne ho idea  :scratch_ones_head:...forse il pulsante di sgancio bombe :sclerosis: :sclerosis:
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 17 Lug 2011, 17:46:03
Adesso viene il difficile, calma e gesso ragazzi! la domanda è, ci sono ancora resti umani o sono stati sepolti all'epoca come sconosciuti? Da quello che sappiamo l'aereo è stati dichiarato definitivamente scomparso nel 1949, alla fine delle indagini che NON hanno portato ad una identificazione. Ci sono però parecchi aviatori che sono stati sepolti all'epoca SENZA identificazione. Questo è l'elenco completo, zona per zona:

Italy   Ancona War Cemetery   South African   1
Italy   Ancona War Cemetery   United Kingdom   4
Italy   Arezzo War Cemetery   United Kingdom   1
Italy   Assisi War Cemetery   United Kingdom   1
Italy   Bari War Cemetery   United Kingdom   2
Italy   Beach Head War Cemetery, Anzio   United Kingdom   2
Italy   Bolsena War Cemetery   Canadian   1
Italy   Bolsena War Cemetery   United Kingdom   2
Italy   Cagliari (St Michele) Communal Cemetery   Canadian   1
Italy   Cagliari (St Michele) Communal Cemetery   United Kingdom   9
Italy   Cassino War Cemetery   United Kingdom   1
Italy   Catania War Cemetery, Sicily   Australian   1
Italy   Catania War Cemetery, Sicily   South African   1
Italy   Catania War Cemetery, Sicily   United Kingdom   25
Italy   Coriano Ridge War Cemetery   Australian   1
Italy   Coriano Ridge War Cemetery   United Kingdom   2
Italy   Florence War Cemetery   United Kingdom   1
Italy   Forli War Cemetery   United Kingdom   2
Italy   Milan War Cemetery   United Kingdom   3
Italy   Moro River Canadian War Cemetery   United Kingdom   7
Italy   Naples War Cemetery   United Kingdom   2
Italy   Padua War Cemetery   Canadian   1
Italy   Padua War Cemetery   United Kingdom   6
Italy   Ravenna War Cemetery   United Kingdom   5
Italy   Rome War Cemetery   United Kingdom   2
Italy   Salerno War Cemetery   United Kingdom   4
Italy   Sangro River War Cemetery   United Kingdom   1
Italy   Staglieno Cemetery, Genoa   United Kingdom   5
Italy   Syracuse War Cemetery, Sicily   United Kingdom   3
Italy   Udine War Cemetery   South African   1
Italy   Udine War Cemetery   United Kingdom   5
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 17 Lug 2011, 17:53:35
...nel frattempo ho trovato la matricola di costruzione americana dell'aereo:

44-746 to RAF as Boston V BZ590.  Missing from night intruder mission Apr 21, 1945
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 17 Lug 2011, 18:10:44
Hai guardato se c'è una sigla sul portasigarette???

Ho fatto una scoperta sulla corona: è il grado di Warrant Offider!!! L'unico Warrant Officer a bordo di quell'aereo era Hunt, quindi è sua!

Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Romeo2 - 17 Lug 2011, 18:32:56
No Miky nessuna sigla..purtroppo ..la parte che vedi in foto è la + bella,dietro è tutta bruciata e non si vede niente  :'(
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 17 Lug 2011, 21:45:08
Ragazzi, quel "...Following post war enquiries and investigations, it was recorded in 1949 that the missing
crew had no known grave." ha delle implicazioni pesanti a questo punto, concordate?

Bisognerà avvisare chi di dovere... Ambasciata Australiana e Inglese?

Domani ho un incontro con il comandante dei CC di Copparo che presero parte al sondaggio con il bobcat e che ci rilasciarono le giggiole...
Sto preparando e stampando info, il macr, l'orologio e spilla... Poi farò un paio di telefonate IMPORTANTI.
Il titolare del terreno segue con molto interesse la vicenda ed è di una disponibilità incredibile.
Anche A.C.Po si sta muovendo bene e il Museo di Felonica è entusiasta di queste notizie... ma c'è un però...
L'azienda agricola non ha molto tempo a disposizione perchè prese accordi e contratti con ditte per eseguire dei lavori sul terreno e come sapete ogni coltivazione ha dei tempi da rispettare scrupolosamente.
Se abbiamo trovato il mitragliere dorsale e parti della cabina, probabilmente il resto dell'equipaggio è sotto... o almeno quello che rimane...
Comunque abbiamo trovato dopo 66 anni i segni di 4 ragazzi di cui si erano totalmente perse le tracce. 
Abbiamo tempo sabato e se vogliamo prolungare anche la domenica... Sono d'accordissimo nel contattare le ambasciate. Se un nipote vorrà venire in Italia per riprendersi i resti dello zio, o se è un fratello... o la moglie... abbiamo un orologio e una spilla da consegnare... magari dopo aver visto i resti del velivolo conservati in un bellissimo museo di Felonica.

degli altri membri però non riesco a trovare nulla...
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: Fabio - 17 Lug 2011, 21:56:56
...nel frattempo ho trovato la matricola di costruzione americana dell'aereo:

44-746 to RAF as Boston V BZ590.  Missing from night intruder mission Apr 21, 1945

Grande Micky! chissà che intende nel pdf:  Boston  BZ 590 of N0 18 (Burma) Sqn RAF

Ha forse a che fare con gli eventi in Birmania?
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: scud - 18 Lug 2011, 08:12:42
No. 18 Squadron was a medium bomber squadron that spend a large part of the Second World Wars overseas, starting in France in 1939-40 and then serving on Malta, in North Africa, in Sicily and in Italy.

Up until May 1939 the squadron had been equipped with the Hawker Hind. It then received the Bristol Blenheim Mk I, the start of a relationship with the Blenheim that would last until the spring of 1943.

At the outbreak of the Second World War No. 18 Squadron was sent to France as part of the Air Component of the BEF. There it took part in the first ten days of the disasterous campaign of May 1940, before retreating to Britain.

This was followed by the squadron's wartime stay in Britain, lasting for seventeen months. During this period the squadron was engaged in attacks on the German invasion barges during 1940, before "leaning over the channel" in 1941 to attack German installations.

In October 1941 the squadron's aircraft flew to Malta, where they took part in raids against Axis shipping. By January 1942 the squadron was down to five aircraft, and was withdrawn to Egypt.

The squadron then reformed in Britain with new aircraft and new crews but many of the same ground crews. Most of 1942 was spent in Britain, before the squadron was moved to North Africa, in November.

The squadron remained in the Mediterranean theatre for the rest of the war, accompanying the Allied armies as they advanced from Algeria to Tunisia, across to Sicily and then finally to Italy. While based in North Africa, the squadron was re-equipped with the Boston bomber. While based in Italy, the squadron was used against targets in northern Italy and the Balkans.

Aircraft
April 1936-May 1939 : Hawker Hind
May 1939-February 1940: Bristol Blenheim I
February 1940-September 1942: Bristol Blenheim IV
September 1942-April 1943: Bristol Blenheim V
March 1943-July 1944: Boston III and IIIA
July 1944-March 1946: Boston IV and V

Squadron Codes:

Group and Duty
September 1939-May 1940: Air Component, France
May 1940-October 1941: Attacks on Channel Ports, France and the Low Countries
October 1941-January 1942: Malta
May-November 1942: United Kingdom
November 1942-August 1943: North Africa
August-October 1943: Sicily
October 1943-end of war: Italy

Locations:

United Kingdom
12 September 1936-30 September 1939: Upper Heyford

France
30 September 1939: Beauvraignes
16 October 1939: Meharicourt
17 May 1940: Poix
19 May 1940: Crecy and Abbeville

United Kingdom
20-26 May 1940: Watton
26 May-12 June 1940: Gatwick
12 June-8 September 1940: West Raynham
8 September 1940-3 April 1941: Great Massingham
3 April-13 July 1941: Oulton
13 July-16 August 1941: Horsham St. Faith
16-27 August 1941: Manston
27 August-12 October 1941: Horsham St. Faith

Malta
12 October 1941-21 March 1942

Egypt
10 January-5 February 1942: Helwan
5-14 February 1942: L.G.05
14 February-21 March 1942: Fuka

United Kingdom (with new crews)
13-15 May 1942: Dundonald
15-20 May 1942: Ayr
20 May-23 August 1942: Wattisham
23 August-11 November 1942: West Raynham
11-30 November 1942: Bilda

Algeria and Tunisia
30 November- 5 December 1942: Canrobert
5-17 December 1942: Setif
17 December 1942-7 March 1943: Canrobert
7 March-17 April 1943: Oulmene
17 April-7 June 1943: Souk el Arba
7 June-3 August 1943: Grombalia

Sicily
3-9 August 1943: Gela West
9-24 August 1943: Comiso
24 August-7 October 1943: Gerbini

Italy
7-30 October 1943: Brindisi
30 October 1943-16 February 1944: Foggia
16 February-14 June 1944: Marcianise
14-25 June 1944: Nettuno/ La Blanca
25 June-18 July 1944: Tarquinia
18 July-18 October 1944: Cecina
18 October 1944-7 March 1945: Falconara
7 March-13 May 1945: Forli
13 May 1945-12 September: Aviono

Greece
12 September 1945-13 March 1946: Hassani

- quel poco che si trova in merito allo squadrone, penso che di Burma sia utilizzata la prima lettera B come BOMBER -
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2011, 10:55:11
grazie Scud

Torno ora dal briefing con i CC... TUTTO OK!

non vedo l'ora arrivi sabato!

Grazie anche alla vostra collaborazione, finalmente diamo un nome alla discussione... Titolo modificato.  :good:
Titolo: Re: Douglas A-20? P-61 Black Widow? (era il Mosquito NFXIII - 256° Squadron)
Inserito da: micky.38 - 18 Lug 2011, 11:01:39
...nel frattempo ho trovato la matricola di costruzione americana dell'aereo:

44-746 to RAF as Boston V BZ590.  Missing from night intruder mission Apr 21, 1945

Grande Micky! chissà che intende nel pdf:  Boston  BZ 590 of N0 18 (Burma) Sqn RAF

Ha forse a che fare con gli eventi in Birmania?

No, spesso gli Squadron del Commonwealth oltre al Numero avevano un "nome di battesimo" che li contraddistingueva, ad esempio il 417 Sqn RCAF era anche il "City Of Windsor", il 237 Sqn RAF era  il "Rodhesia", ecc..
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2011, 11:08:57
e magari un noise-art...

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: franzisket - 18 Lug 2011, 11:36:10
...beh GRAN BEL LAVORO!!!!!  :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: .....non vedo l'ora che arrivi domenica per avere le news sul recupero....BRAVI DAVVERO!!!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 18 Lug 2011, 11:43:45
...i Nomi Completi degli altri componenti l'equipaggio
- PERKINS, DAVID MILLARD
- RAIKES, DAVID KENNEDY
- BOSTOCK, ALEXANDER THOMAS
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 18 Lug 2011, 11:51:34
Una segnalazione importante, credo, David Raikes era un poeta affermato! I suoi libri sono stati pubblicati post mortem nel 1954!!!

"David Raikes (1924-45)
Studied at Trinity College, Oxford. RAF bomber pilot in the Middle East and Italy.The Poems of David Raikes (1954)."
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 18 Lug 2011, 12:02:33
Morire a vent'anni.... questa è una poesia di David, e questo è David... cosa dire di più???

THOUGHTS ON A BICYCLE RIDE TO EYNSHAM
Think, David, of this England lying around you; Lying, as Nature made her, in the sun, Unconscious still of all that she has done, Of battles bravely fought, and honour won.
Think, also of the stories that surround you; Marvellous tales of glory and renown;
Of bravery that bought a worthless crown; Of countless, unremembered stories, never written down.
Think, David, of the peace that Nature gave her; A peace you found in hills, and fields of sheep. In wide, eternal rivers, born of sleep, In faith that stands as strong, and runs as deep.
Think, also, of her sons who died to save her, Who, after battle, found eternal rest In lone, forgotten graves by England blest, Who loved so much beside, but loved her best.
Her myriad stories are the pride of England; She folds them to her sleep, nor boasts aloud.
Enough if, when your story ends, this England Shall take it to her bosom and be proud.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 18 Lug 2011, 12:24:00
Ho contattato uno storico di Kimberley (Nottinghamshire), spero a breve di avere news anche su Bostock, e magari sui suoi parenti...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 18 Lug 2011, 12:27:22
Date un'occhiata:

http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=100125741650&lds=1&region=2&regionfriendly=British+Isles&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly= (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=100125741650&lds=1&region=2&regionfriendly=British+Isles&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=)

In sintesi:


         
David Kennedy Raikes   
Pedigree
    Male       
         
Event(s):
   Birth:    
03 JUN 1924     , Brecon, Wales
   Christening:
   Death:    
21 APR 1945     
   Burial:
         
Parents:
    Father:    Wilford Taunton Raikes   
Family
    Mother:    Elizabeth Gentle Kennedy

Dalle pagine bianche inglesi:

http://www.192.com/all/search/?looking_for=raikes&location=brecon (http://www.192.com/all/search/?looking_for=raikes&location=brecon)

Roger Melville Taunton Raikes
Age: 84
Brecon
Full Address
Andrew J Stephens, Heather S Jones, Leigh M Stephens, Rosanne M Raikes


Ciao

Marino

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: scud - 18 Lug 2011, 13:20:49
ottimo sia dal punto di vista preparativo (vds CC e mezzo d'opera)
sia per quanto riguarda un'eventuale contatto con i parenti.....
c'e solo da aspettare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 18 Lug 2011, 13:33:10
...trovati i parenti di Raikes, ma voglio aspettare un attimo prima di contattarli.....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 18 Lug 2011, 13:43:17
NOOOOO....abbiamo trovato il punto di  impatto dove è scomparso un giovane poeta inglese...vi giuro ...ho le lacrime!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 18 Lug 2011, 14:35:20
...trovati i parenti di Raikes, ma voglio aspettare un attimo prima di contattarli.....

Giustissimo
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 18 Lug 2011, 15:50:55
Rickard, J (5 September 2008), Douglas Boston V, http://www.historyofwar.org/articles/weapons_douglas_boston_V.html (http://www.historyofwar.org/articles/weapons_douglas_boston_V.html)


The Douglas Boston V was the RAF designation for the glass-nosed A-20K Havoc, and was the final version of the aircraft to see service with the RAF. Ninety were received in October-November 1944, and they were used by the same squadrons as the similar Boston IV. The only difference between the Boston IV and the Boston V was the use of the R-2600-29 engine in the Boston V. Of the ninety aircraft acquired, eleven were used by the RCAF.

Engine: Wright R-2600- 29 Double Cyclone
Power: 1,600hp rated, 1,700hp at takeoff
Crew: 3
Width: 61ft 4in
Length: 48ft 4in
Empty Weight: 17,266lb
Gross Weight: 23,953lb
Maximum weight: 27,000lb
Maximum speed: 333mph at 15,600ft
Cruising speed: 269mph
Ceiling: 25,100ft
Climb Rate: 6min 36sec to 10,000ft
Range: 830 miles normal, 2,200 miles maximum ferry
Fuselage Guns: Two fixed 0.50in Browning Machine Guns
Dorsal Turret: Two 0.50in Browning Machine Guns
Ventral Position: One 0.50in Browning Machine Gun
Normal Bomb Load: 2,000lb
Maximum Bomb Load: 4,000lb – 2,000lb in bomb bay, 2,000lb on under-wing pylons


Later in 1944 No. 13 (from October 1944), No. 18, No. 55 (from October 1944) and No. 114 Squadrons formed 232 Wing. The Boston IV and V replaced the Boston III and the wing carried out night bombing missions in Northern Italy. A Boston V is credited with carrying out the final night raid in Italy on 30 April 1945. After that the Bostons were used to drop surrender leaflets to isolated German troops. The four squadrons retained their Bostons until 1946.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: LEX77 - 18 Lug 2011, 17:32:16
spettacolare!!! ho il batticuore!!! bravi!!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 18 Lug 2011, 17:39:03
...con Fabio abbiamo contattato Harry Schindler, Harry è il rappresentante italiano della "Italy Star Association" e da anni fa ricerche sui caduti inglesi ancora dispersi in italia. Si è occupato fra le altre cose del B-24 di Anne Millar (se ne è parlato anche in questo forum) e del caso del "Soldato Martin" apparso in Chi l'ha visto. Dovrebbe venire qualche "dritta ufficiale" sugli altri componenti dell'equipaggio e sul 18 Sqdn.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Freddy - 18 Lug 2011, 20:05:25
Non ho parole. Complimenti vivissimi. Sono rimasto letteralmente strabiliato non solo per la ricerca in se stessa ma soprattutto per la tempestività e velocità dell' intervento di recupero.
Per non parlare poi della disponibilità dimostrata dalla proprietà del terreno e delle Forze dell'Ordine. Talvolta mi viene da pensare che viviamo in due Italie diverse, qui da noi, se succede una cosa come questa, tutti fanno a gara per ostacolarti e metterti i bastoni tra le ruote a partire dagli Enti locali, proprietari del terreno, Soprintendenze archeologiche, Forze dell'Ordine e... chi più ne ha più ne metta.
Quello però che mi colpisce di più, dato che ormai abbiamo case e musei pieni di rottami di aerei vari, è la speranza, anzi direi senz'altro la certezza, che tra quei rottami ancora sepolti vi siano i poveri resti dell'equipaggio.
Credo che la massima soddisfazione (almeno lo sarebbe per me), dopo un'impresa di recupero di questo genere, sia la possibilità di riportare a casa David Raikes e i suoi compagni.
Di nuovo congratulazioni.

Freddy
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: eleonora - 18 Lug 2011, 22:19:02
Grazie per aver riportato un pezzo di storia alla conoscenza di noi tutti con  passione e  serietà. E' commovente come state  restituendo nome e pace a questi ragazzi. Vi seguo con emozione grande..
Eleonora
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2011, 22:21:35
A volte stento a credere di quello che sta succedendo... Ho il magone... l'adrenalina a mille e anche il batticuore, nonchè i mille pensieri per lo svolgimento dei lavori per il 23... dormo poco...  In due giorni siamo stati travolti da una valanga di informazioni grazie all'intuito di Paolone che mi ha proposto un sondaggino... alla faccia!  E siamo solo all'inizio...





 


Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2011, 22:24:59
Grazie per aver riportato un pezzo di storia alla conoscenza di noi tutti con  passione e  serietà. E' commovente come state  restituendo nome e pace a questi ragazzi. Vi seguo con emozione grande..
Eleonora

Ciao Eleonora! grazie

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: dino - 19 Lug 2011, 09:21:06
Ciao Fabio, complimenti a tutti e ben fatto, ora calma e...gesso e pian piano viene il resto. :yahoo:

Ciao :)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2011, 09:54:58
Emblema del 18 Squadron RAF
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2011, 12:38:31
Date un'occhiata:

http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=100125741650&lds=1&region=2&regionfriendly=British+Isles&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly= (http://www.familysearch.org/eng/search/igi/individual_record.asp?recid=100125741650&lds=1&region=2&regionfriendly=British+Isles&juris1=&juris2=&juris3=&juris4=&regionfriendly=&juris1friendly=&juris2friendly=&juris3friendly=&juris4friendly=)

In sintesi:


         
David Kennedy Raikes   
Pedigree
    Male       
         
Event(s):
   Birth:    
03 JUN 1924     , Brecon, Wales
   Christening:
   Death:    
21 APR 1945     
   Burial:
         
Parents:
    Father:    Wilford Taunton Raikes   
Family
    Mother:    Elizabeth Gentle Kennedy

Dalle pagine bianche inglesi:

http://www.192.com/all/search/?looking_for=raikes&location=brecon (http://www.192.com/all/search/?looking_for=raikes&location=brecon)

Roger Melville Taunton Raikes
Age: 84
Brecon
Full Address
Andrew J Stephens, Heather S Jones, Leigh M Stephens, Rosanne M Raikes


Ciao

Marino


fantastico! grazie Marino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 19 Lug 2011, 12:47:42
...Il Parente più prossimo in vita è la nipote, Sue Raikes, ma io aspetterei lo scavo prima di avvisarla...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2011, 12:55:08
Non verrà avvisato nessuno fino all'esito dello scavo.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2011, 13:00:02
grazie alla collaborazione di Guidorzi Simone, direttore del Museo di Felonica, sabato avremo una pompa idrovora prestata dal Consorzio di Bonifica, in caso di falde acquifere lavoreremo comunque all'asciutto  :good: 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Al - 19 Lug 2011, 15:39:15
Non posso far altro che unirmi al coro delle congratulazioni..........

Ciao

  Alberto
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 19 Lug 2011, 17:46:06
...vacaboia... Non riesco a trovare nulla, ancora, sugli altri due inglesi.... :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 19 Lug 2011, 19:19:47
 dopo questa interessante indagine documentale che mi ha appassionato,  vi auguro il buon esito dello scavo,
se tale auspicio non porta sfiga!  :good:
 celestino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 19 Lug 2011, 21:06:14
manifold,non me ne volere ma..... :new_russian: :new_russian: :new_russian: :new_russian: :not_i:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2011, 23:48:50
MALTA MEMORIAL

1801441 PERKINS, DAVID MILLARD
Panel 18, Column 2.

In Memory of
Flight Sergeant DAVID MILLARD PERKINS

1801441, 18 Sqdn., Royal Air Force Volunteer Reserve
who died age 20
on 21 April 1945
Son of Leonard and Annie Millard Perkins, of Sydenham, London.
Remembered with honour


RAIKES, DAVID KENNEDY ma senza info famigliari
Panel 18, Column 2


BOSTOCK, ALEXANDER THOMAS
Panel 18, Column 1.
Son of William and Ada Bostock, of Kimberley, Nottinghamshire.

http://www.cwgc.org/search/cemetery_reports.aspx?cemetery=151500&mode=1 (http://www.cwgc.org/search/cemetery_reports.aspx?cemetery=151500&mode=1)

(http://www.cwgc.org/CWGCImgs/Malta%20Memorial%20panels.jpg)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: scud - 20 Lug 2011, 07:40:20
fatto briefing pre scavo con personale del Museo..sulla carta tutto pronto....
per quanto riguarda le condimeteo io mi porto una cerata....e tie (corna) alla pioggia....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 20 Lug 2011, 08:43:53
Kimberley non sembra molto grande e dalle pagine bianche inglesi sembra che ci sia una quindicina di persone con cognome Bostock.... chissà...

Per lo scavo, come si dice,.... in ..... alla balena!!!

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 20 Lug 2011, 11:24:23
fatto briefing pre scavo con personale del Museo..sulla carta tutto pronto....
per quanto riguarda le condimeteo io mi porto una cerata....e tie (corna) alla pioggia....

dovrebbe piovere sabato notte...  tiè! :)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 20 Lug 2011, 11:34:03
due settimane fa avevo cambiato gestore di telefonia che ha messo i bastoni tra le ruote per concedere la portabilità del mio num con il nuovo gestore, il numero sarà attivo dalle ore 24 di oggi... mi trovate via mail o mp che leggerò questa sera...

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 20 Lug 2011, 13:20:45
Posto le poco foto che ho trovato relative a Boston (in questo caso Boston III, non Boston V purtroppo) del 18 Squadron...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 20 Lug 2011, 14:30:51
Boston MK V 13° squadron (l'ultimo ....non credo)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 20 Lug 2011, 15:15:15
Qualche altra notizia sui Boston della RAF tratta dal libro di Owen Thetford, Aircraft of the Royal Air Force 1918-58, Putnam, London, 1958
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: bertopinal - 20 Lug 2011, 18:24:07
 altre informazioni dal libro  :  Douglas Havoc and Boston - the DB-7/A-20 series  di  Scott Thompson  ed. The Crowood Press  2004  (ISBN 1 86126 670 7).
 Nelle tabelle sono riportati i numeri di costruzione del velivolo e della fusoliera; magari possono essere utili per qualche identificazione.

r.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 20 Lug 2011, 22:45:14
Grazie ragazzi ottime info!

vedo che di A-20 K ne hanno fatti solo 90
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: lg965 - 21 Lug 2011, 14:12:14
Fate grandi cose ragazzi, complimenti!

Se nella mia precedente vita fossi morto in guerra e disperso, sarebbe per me un orgoglio essere ritrovato da voi, sepolto da qualche parte.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 21 Lug 2011, 15:10:24
Trovata foto 18° squadron
(http://photography.spentbrothers.com/FamilyPhotos/Hen5/2.jpg)
11 RAF Medium Bomber Squadron No. 18 (George Henderson 2nd from L standing)
As a trained mechanic, George served in the ground crews servicing the Bristol Blenheim twin enginned aircraft

http://www.photography.spentbrothers.com/FamilyPhotos/Hen5/RAFbadge.jpg (http://www.photography.spentbrothers.com/FamilyPhotos/Hen5/RAFbadge.jpg)

No. 18 Squadron Royal Flying Corps (RFC) was formed at Northolt in Middlesex in 1915
from No. 4 Reserve Squadron, with the motto Animo et Fide (With courage and faith)


It has as its badge a Pegasus rampart, chosen to commemorate the fact that it was the first ever air squadron
to be in wireless communication with ground troops, during the Battle of the Somme 1916
In 1918, the RFC was merged with the Royal Navy Air Service to form the Royal Air Force (RAF)

The squadron served in France from September 1939 to May 1940 before retreating to England
May 1940 to September 1941 they engaged in attacks on the Channel ports, France & the Low Countries
October 1941 to January 1942 the squadron was based on Malta and, reduced to 5 aircraft, withdrew to Egypt
May 1942 the squadron was reformed in England with new aircraft & crew but many of the same ground crew
November 1942 to August 1943 they were engaged in the North Africa campaign accompanying the Allied armies
as they advanced from Algeria to Tunisia, during which time they were re-equipped with Boston aircraft
August 1943 to the end of the war they accompanied the Allied troops to Sicily and hence Italy,
attacking targets in northern Italy & the Balkans
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 21 Lug 2011, 21:35:39
...Qualcuno ha un nomenclatore del Boston per sabato? :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 21 Lug 2011, 22:44:08
Ciao Micky, non l'ho trovato nemmeno sul sito delle aste...

il rasoio da barba... pensavo non avesse più il manico... invece era quel tubo zigrinato alloggiato dentro il telaio.



Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 22 Lug 2011, 14:28:23
Bellissimo il rasoio!!! Purtè l'Umbrèla però.... mi sa che due gocce le pigliamo...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: franzisket - 22 Lug 2011, 14:50:52
...buon lavoro per domani !!!...."riportate a casa i ragazzi"....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 22 Lug 2011, 14:55:35
Bellissimo il rasoio!!! Purtè l'Umbrèla però.... mi sa che due gocce le pigliamo...
Meglio! così non mangeremo polvere  :biggrin:

chi dormirà questa notte sarà fortunato... IO NO!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 22 Lug 2011, 15:06:24
...buon lavoro per domani !!!...."riportate a casa i ragazzi"....

Grazie di cuore  :good:


ecco le previsioni per domani... non sono allarmanti.



Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 22 Lug 2011, 15:25:58
Bellissimo il rasoio!!! Purtè l'Umbrèla però.... mi sa che due gocce le pigliamo...
Meglio! così non mangeremo polvere  :biggrin:

chi dormirà questa notte sarà fortunato... IO NO!
Io sono 3 notti che non dormo....
ma ci sarò comunque!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 22 Lug 2011, 15:37:14
Eh già! il primo recupero  ;)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 22 Lug 2011, 16:33:48
Eh già! il primo recupero  ;)

  :nono: No Fabio si tratta di un virus intestinale:yahoo: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Mik66 - 22 Lug 2011, 18:08:29
A tutti quelli che ........ sabato scavano,
solo un sincero augurio che possiate trovare ciò che cercate.

In bocca al lupo,
Mic
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 22 Lug 2011, 19:59:13
Grazie Mic, se vai a fare un giretto sul montarozzo famoso, auguri anche a te! Sono le 8 e ho appena finito di lavorare, poi a casa, una lavata, cenetta, preparazione materiali, a lettopresto, e poi.... OCCHI SBARRATI FINO ALLE 6 DI DOMANI!!!!

Credo che domani fra noi del forum ci riconosceremo dalle occhiaie... :friends:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Lug 2011, 00:41:18
Briefing concluso alla grande!
 
L'"OPERAZIONE PIPPO" attiva alle ore 7.00 di sabato 23 luglio 2011.
 
Comunicato stampa redatto da Simone Guidorzi:

Operazione “Pippo”
Recupero storico e umanitario di un aereo con a bordo il relativo equipaggio precipitato durante la
seconda guerra mondiale. L’impatto violento con il terreno alluvionale ha sepolto gran parte dei resti del
velivolo, celandoli sino ai nostri giorni. Nell’immediato dopoguerra, a causa dei limitati mezzi a
disposizione, è stato possibile il recupero dei soli resti affioranti e di uno dei due motori dell’aereo
rimasto subsuperficiale.

Associazioni coinvolte:
1. ARCHEOLOGI DELL’ARIA
2. AIR CRASH PO
3. NORTH APENNINES PO VALLEY PARK (rappresentato dal Museo della Seconda Guerra Mondiale del
fiume Po e da Gotica Toscana Onlus)

Collaborazioni:
Giordano Melchiori (testimone)
Comando Compagnia Carabinieri di Copparo
Consorzio di Bonifica Pianura di Ferrara
Consorzio della Bonifica di Burana - Leo Scoltenna Panaro
Azienda Agricola Zanovello (proprietà del terreno)
Andrea Buganza (responsabile lavori Azienda Zanovello)

Chi era Pippo?
A partire dal 1944, i cieli notturni dell’Italia centro-settentrionale iniziarono ad essere solcati da un
velivolo con un rombo inconfondibile. L’immaginario collettivo lo ricondusse ad un singolo apparecchio
e, con chiaro riferimento alla sua nazionalità, lo soprannominò “Pippo”. In realtà Pippo era
rappresentato da diversi apparecchi e per giunta anche di differenti modelli e nazionalità.
Gli aerei in questione erano dei bimotore appartenenti all’USAAF (United States Army Air Force), alla
RAF (Royal Air Forces) o alla SAAF (South African Air Forces) predisposti per compiere voli notturni.
I modelli che vennero utilizzati a questo scopo furono Martin A-30 Baltimore, Douglas A-20 Havoc,
Douglas A-26 Invader e Northrop P-61 Black Widow in dotazione all’USAAF e De Havilland DH98
Mosquito, Bristol Beaufighter e Douglas A-20 Boston in dotazione alla RAF e alla SAAF.
Le missioni affidate a questo tipo di velivoli avevano il compito di pattugliare i territori nemici durante le
ore di buio, intervenendo per obbiettivi di opportunità. Gli interventi potevano consistere in semplice
lancio di bengala, oppure in azioni di mitragliamento e bombardamento.
Eventi bellici lungo il fiume Po nell’Aprile 1945
Lo sfondamento definitivo delle linee difensive tedesche predisposte lungo gli Appennini settentrionali
avvenne ad opera degli eserciti anglo-americani a partire dal 14 Aprile 1945 e diede inizio alla Campagna
militare nella valle del fiume Po.
L’offensiva anglo-americana costrinse i tedeschi ad un rapido ripiegamento, tallonati da vicino dalle
truppe terrestri avanzanti e intercettati dal cielo dalle forze aeree. La schiacciante supremazia aerea
anglo-americana costrinse quindi i tedeschi a movimenti prevalentemente notturni. Ciò indusse gli
anglo-americani ad intensificare le missioni aeree notturne atte ad interdire gli spostamenti tedeschi in
punti nevralgici come gli attraversamenti del fiume Po.
Dettagli della missione
Il bombardiere leggero Douglas A-20K Boston Mark V (velivolo di costruzione statunitense che nella
versione “Boston” era fornito alle forze del Commonwealth), matricola BZ 590 (le matricole andavano
dalla BZ580 alla BZ669, in quanto il modello “V” venne costruito in soli 90 esemplari), appartenente al
18 Squadron Burma (Birmania) del 232 Wing RAF (Royal Air Force) alle dipendenze della DAF (Desert Air
Force) a sua volta dipendente dalla MAAF (Mediterranean Allied Air Force), decollò dal campo di volo di
Forlì alle 20:54 del 21-4-1945 per attaccare un obbiettivo nell’area di Taglio di Po, rappresentato da un
punto d’attraversamento del fiume Po. Alla missione seguì la ricognizione armata in Pianura Padana
contro obiettivi di circostanza. L’aereo non rientrò dalla missione. A seguito delle richieste del
dopoguerra e delle indagini, nel 1949, non avendo rintracciato alcuna sepoltura corrispondente,
l'equipaggio venne registrato come disperso. Tutti e quattro i membri dell’equipaggio sono ricordati
presso il Malta Memorial a Valletta (Malta), il quale commemora i 2.298 aviatori del Commonwealth
dispersi nel teatro mediterraneo.

Equipaggio:
1. Pilot (Pilota)
RAF (Royal Air Forces) Sgt (Sergeant) Raikes, David Kennedy
Età sconosciuta - Matricola 1807677 Gran Bretagna
2. Navigator Bomb Aimer (Navigatore e Bombardiere)
RAF (Royal Air Forces) Flt/Sgt (Flight Sergeant) Perkins, David Millard
Età 20 anni - Matricola 1801441 Gran Bretagna
3. Wireless Operator Air (Operatore Radio)
RAF (Royal Air Forces) Flt/Sgt (Flight Sergeant) Bostock, Alexander Thomas
Età 20 anni - Matricola 1818442 Gran Bretagna
4. Air Gunner (Mitragliere)
RAAF (Royal Australian Air Forces) W/O (Warrant Officer) Hunt, John Penboss
Età 20 anni - Matricola 433038 Australia

Procedure future
I resti mortali dei caduti rinvenuti saranno consegnati, attraverso l’intercessione delle Ambasciate
Britannica e Australiana, alla Commonwealth War Graves Commission (Commissione del
Commonwealth Britannico per i Cimiteri di Guerra) e all’Office of Australian War Graves (Ufficio
Australiano per i Cimiteri di Guerra). Inoltre verranno rintracciate e contattate le famiglie, o i
discendenti, per la comunicazione del rinvenimento e per la proposta di consegna degli effetti personali
rinvenuti.
I reperti del velivolo rinvenuti saranno invece restaurati e successivamente esposti presso il Museo della
Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica (Mantova).






Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 23 Lug 2011, 12:03:20
Come v'invidio!!!  :victory: Buon Lavoro!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Lug 2011, 21:54:37
Le uniche foto che sono stato in grado di scattare granzie anche a mio figlio Luca impegnatissimo poi al lavoro del setaccio.

panoramiche dell'inizio dell' Operazione Pippo.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Lug 2011, 22:07:41
Abbiamo trovato ossa umane... ora sono conservate in una cassetta zincata "scortate" dai carabinieri di Copparo per la medicina legale di Ferrara.
Interessante è stata l'esposizione di tutti i reperti recuperati durante i sondaggi...
Non abbiamo trovato il secondo motore... peccato... ma il ritrovamento di un oggetto importantissimo ha riempito di gioia e di emozione ( forse qualcuno si è pure commosso) questa giornata interrotta da un 20 minuti di diluvio... Alla scoperta dell'oggetto un ovazione di gioia ha riempito questa giornata che sembrava poco fruttuosa.
Questo oggetto è stato trovato da Nicola (scud) che abbiamo conosciuto durante il briefing (pizza) con i ragazzi di "La Gotica Toscana"... e alcuni soci del Museo della Seconda Guerra Mondiale del Fiume Po di Felonica!   fantastici! Grazie per il supporto!



e guardate cos'ha trovato:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Lug 2011, 22:10:38
L'anello di DAVID PERKINS con le iniziali e nel retro una dedica...

Chris with love
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 23 Lug 2011, 22:17:23
Complimenti vivissimi a tutti, posso solo immaginare la vostra emozione e soddisfazione per il ritrovamento.
Ora che i "ragazzi" sono stati ritrovati potranno avere un degno riposo. salutomilitare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: dino - 23 Lug 2011, 22:44:45
Ciao fabio, complimenti per l'opera e congratulazioni a tutti.

Questi ragazzi finalmente riposeranno in pace a casa.

Ciao :)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 23 Lug 2011, 23:02:07
Complimenti a Fabio e ai suoi collaboratori per l'organizzazione e l'encomiabile opera umanitaria  salutomilitare 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 24 Lug 2011, 08:42:05
Bel colpo, complimenti a tutti.
 celestino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 09:11:30
Domenica mattina al lavoro, con le ossa rotte ma contento...

Unica nota stonata (ma forse è una mia fissazione per l'amore per la verita storica, o no???) l'articolo del corriere di stamattaina: bello l'articolo, bello il risalto al forum, ai raggazi del museo di felonica e a quelli di gotica toscana, ma NON L'HO TROVATO IO PENBOSS!!! L'ha trovato Fabio!!!!!!!!!! :nono:

Nell'intervista avevo ben specificato che il grande risultato ottenuto è frutto di UNA AZIONE CORALE, non ne è stato tenuto conto, e questo mi fa dispiacere.... :'(
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 11:30:12
Domenica mattina al lavoro, con le ossa rotte ma contento...

Unica nota stonata (ma forse è una mia fissazione per l'amore per la verita storica, o no???) l'articolo del corriere di stamattaina: bello l'articolo, bello il risalto al forum, ai raggazi del museo di felonica e a quelli di gotica toscana, ma NON L'HO TROVATO IO PENBOSS!!! L'ha trovato Fabio!!!!!!!!!! :nono:

Nell'intervista avevo ben specificato che il grande risultato ottenuto è frutto di UNA AZIONE CORALE, non ne è stato tenuto conto, e questo mi fa dispiacere.... :'(

azz... ho comprato tutte le copie del corriere della sera uscite nelle nostre edicole e le sto correggendo con la cancellina  :biggrin:

 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 11:35:15
io le sto correggendo col lanciafiamme...

...Comunque è lo stesso un bel booster per il Forum! Oggi nei ritagli di tempo mando in giro un paio di mail, ho fatto un post anche su WW2 Talk e credo riusciremo a rintracciare i parenti!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 11:42:36
Mi associo ai ringraziamenti di LucaGabriele, aggiungo ringraziamenti personali a tutta la famiglia di Fabio, specialmente a suo figlio che è veramente un grande! Ho notate con che serietà collaborava e credo proprio che seguirà le orme del suo grande (e grosso) papà! Un grazie anche a tutti gli ACPO, che ho finalmente visto in tutto il loro arancione splendore! a Maxjvb che mi è perfino venuto a prendere e riportato alla base! ai Ragazzi di Felonica, con cui spero proprio di collaborare ancora! a Romeo2 che viaggia come un treno, e ai tanti ragazzi del forum che c'erano ma un pò per l'orgasmo e un pò per la pioggia non ho riconosciuto!

RIFACCIAMOLO!!!
 :friends: :clapping: :lol: :lol: :ok: :victory: :yahoo: :yahoo:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 12:25:11
Ostia, su WW2 Talk è scoppiata la bomba!!! Stanno arrivando un sacco di dati!!! Date un'occho anche voi!

http://www.ww2talk.com/forum/war-air/37327-18-squadron-boston-v-bz590-crew-remains-found-now-looking.html#post415301 (http://www.ww2talk.com/forum/war-air/37327-18-squadron-boston-v-bz590-crew-remains-found-now-looking.html#post415301)

strano però che PRIMA che postassi le foto no rispondeva un cane, adesso c'è la fila....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: pony10 - 24 Lug 2011, 12:35:10
Stu...pe...fa..ce...nte!!!!!! dalla periferia del forum ammiro con entusiasmo questi eventi che solo persone umili e professionali come siete potevano
con instancabile pazienza portare ai nostri occhi.
Fabio nella sua immensa gentilezza mi aveva invitato in quel sito così carico di storia...ma devo ammettere che mi sono sentito pervadere da un senso di
estraneità se avessi calpestato quello spazio meritevole solo della vostra presenza.
E' stato fantastico leggere tutti i post ed  osservare quelle foto dei reperti...sopratutto l'anello.....da pelle d'oca !
Una stretta di mano e complimenti al vostro operato
Roberto  :friends:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 12:44:34
Roberto questo forum NON ha una periferia, tu ci sei dentro come tutti noi!!! Se fossi venuti sarebbe stato un piacere, spero che la prossima volta ci sarai anche tu!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 24 Lug 2011, 15:24:38
Ciao a tutti,voglio ringraziare pure io per la magnifica giornata all'insegna della collaborazione e amicizia di vari gruppi con la passione per la storia.
Un grazie gigantesco a Fabio, che è riuscito ad organizzare e far girare le cose in modo perfetto  :clapping: ( a parte il meteo   :biggrin: ) ) e a tutta la sua famiglia che si è sempre prodigata già dal primo sondaggio a far si che le cose funzionassero al meglio.
Intanto provo ad arricchire il sito con alcune foto  salutomilitare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 15:57:51
Bene... la tensione accumulata in queste settimane, oggi sì è scaricata mettendomi ko...
Micky pensa se la ricerca la attribuivano per sbaglio a "qualcuno" di nostra conoscenza! sai che macellooooo  :biggrin:
Sono contentissimo di averti rivisto caro Amico mio.
 


 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Komet - 24 Lug 2011, 15:59:36
Stamane mi son fiondato in edicola a recuperare una copia del Corriere della Sera. Ieri ho fatto direttamente i complimenti ai ragazzi dell'ACPO, oggi li estendo a tutti coloro che, direttamente o indirettamente, hanno partecipato a questa bellissima missione. Operazione fantastica, sotto il profilo storico e umano.
Grande lavoro!!!
Ciao a tutti,
Komet
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 16:06:42
Ringrazio:

Giordano Melchiori, il testimone di quel  tragico avvenimento.
Azienda Agricola Zanovello di Zanovello Giovanni & C. S.s. per l'autorizzazione concesse per i sondaggi, sopraluoghi e lo scavo e
Andrea Buganza, responsabile lavori agricoli dell'azienda.
Bonifica Ferrarese di Baura e Geom. Banzi.
Stazione Carabinieri di Copparo per la professionalità e competenza nel seguirci durante le operazioni di recupero.
Guidorzi Simone, direttore del Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica http://www.museofelonica.it/ (http://www.museofelonica.it/) che ha fornito mezzi per lo scavo, attrezzature e personale preparatissimo.
La Gotica Toscana Onlus http://www.goticatoscana.eu/IT/ (http://www.goticatoscana.eu/IT/) un gruppo di ragazzi fantastici!
AirCrashPo di Cremona http://www.acpo.it/Air%20Crash%20PO.html (http://www.acpo.it/Air%20Crash%20PO.html) già compagni di merende in tante avventure... Non potevano mancare!
Daniele e Daniela che si sono resi disponibili con il loro camper come supporto logistico e cucina.
Mia moglie Cinzia e mio figlio Luca per avermi sopportato in queste settimane ( e non è finita)  :biggrin:
Paolo Venturini Compagno di battaglie e che con il suo intuito ci ha portati al ritrovamento dell'orologio di Hunt.
Michele Becchi che in due minuti recupera i nomi di un intero equipaggio ( vedi richiesta da Potenza)
Ivan Zambonati, che con il "trabiccolo" ha localizzato la massa.
Riccardo Ravani nella collaborazione e per la pulizia di alcuni bellissimi reperti.
Agli amici che hanno macinato km e che nonostante avessero avuto degli impegni sono intervenuti pur di darci una mano.
A tutti gli amici, famigliari, conoscenti e non che hanno collaborato.
Grazie ad Archeologi dell'Aria questa comunità di appassionati e ai loro frequentatori che ci hanno sostenuto in questa ricerca.
Se mi scappa qualche nome da citare avvisatemi...
Comunque le ricerche per individuare i parenti sono tutt'ora in corso... Grazie Micky.
A presto.
 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 16:29:39
Belle foto Riccardo!  :biggrin:

Se racimolate altre foto pubblicatele!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 24 Lug 2011, 17:21:09
Articolo della Nuova Ferrara
http://lanuovaferrara.gelocal.it/cronaca/2011/07/24/news/il-bombardiere-ritrovato-ormai-completati-gli-scavi-a-copparo-1.743757 (http://lanuovaferrara.gelocal.it/cronaca/2011/07/24/news/il-bombardiere-ritrovato-ormai-completati-gli-scavi-a-copparo-1.743757)

Queste le foto pubblicate.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 17:41:33
Articolo della Nuova Ferrara
http://lanuovaferrara.gelocal.it/cronaca/2011/07/24/news/il-bombardiere-ritrovato-ormai-completati-gli-scavi-a-copparo-1.743757 (http://lanuovaferrara.gelocal.it/cronaca/2011/07/24/news/il-bombardiere-ritrovato-ormai-completati-gli-scavi-a-copparo-1.743757)

Queste le foto pubblicate.

Niente da fare, io devo avere una SERIA E GRAVISSIMA MALATTIA!!!! CURATEMI, RICOVERATEMI, se vedete che soffro troppo ABBATTETEMI!!! ma quando leggo che "solo due dei componenti dell'equipaggio sono stati identificati" mi viene uno striccone alla pancia e devo correre in bagno!!! Non è possibile che i giornalisti siano TUTTI così, DEVO ESSERE PROPRIO IO che sono "sbagliato"...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 24 Lug 2011, 17:54:22
Non ti crucciar di lor ma guarda e passa ... figurati Michele che in occasione del 22 aprile, anniversario della Liberazione di Modena, un noto giornale locale pubblica oramai da tre anni una foto celebrativa della data: un bel carro armato Panther della divisione SS LSAH sulla via Emilia a Modena il 9-9-1943. Ho segnalato alla redazione che la foto non riproduce un carro alleato ma sono recidivi...  :nono:    scusate l'off topic
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Mik66 - 24 Lug 2011, 17:59:25
Con l'entusiasmo che siete riusciti a trasmettere anche fuori da un monitor il risultato non poteva che essere questo, bravi ragazzi.
Giù il cappello e una stretta di mano (purtroppo virtuale) a tutti.
Mic
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 24 Lug 2011, 18:02:27
Articolo della Nuova Ferrara
http://lanuovaferrara.gelocal.it/cronaca/2011/07/24/news/il-bombardiere-ritrovato-ormai-completati-gli-scavi-a-copparo-1.743757 (http://lanuovaferrara.gelocal.it/cronaca/2011/07/24/news/il-bombardiere-ritrovato-ormai-completati-gli-scavi-a-copparo-1.743757)

Queste le foto pubblicate.

Niente da fare, io devo avere una SERIA E GRAVISSIMA MALATTIA!!!! CURATEMI, RICOVERATEMI, se vedete che soffro troppo ABBATTETEMI!!! ma quando leggo che "solo due dei componenti dell'equipaggio sono stati identificati" mi viene uno striccone alla pancia e devo correre in bagno!!! Non è possibile che i giornalisti siano TUTTI così, DEVO ESSERE PROPRIO IO che sono "sbagliato"...

 Ai giornalisti bisognerebbe fare un certo trattamento prima di rilasciare delle interviste:girl_hospital: :girl_hospital: :girl_hospital:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 18:03:35
Con l'entusiasmo che siete riusciti a trasmettere anche fuori da un monitor il risultato non poteva che essere questo, bravi ragazzi.
Giù il cappello e una stretta di mano (purtroppo virtuale) a tutti.
Mic


Magari prima dell'inverno riusciamo a fare una scappata anche dalle tue parti, chissà!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 18:22:53
Bene... la tensione accumulata in queste settimane, oggi sì è scaricata mettendomi ko...
Micky pensa se la ricerca la attribuivano per sbaglio a "qualcuno" di nostra conoscenza! sai che macellooooo  :biggrin:
Sono contentissimo di averti rivisto caro Amico mio.

E PURE IO!!!!! :friends:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 18:26:38
la pubblicazione è online e non cartacea comunque...

Personalmente non ci faccio caso... non ci sono teloni sul terreno... questo è un esempio di chi riempie solo spazi vuoti incuranti del vero senso della ricerca
storica. Invece il corriere della sera ha scritto un articolo bellissimo! giuste le date, i nomi, la vicenda... insomma hanno lavorato veramente bene!

Questa mattina i giornalisti mi hanno tempestato di telefonate, ho spedito a loro la storia e alcune foto di questa formibadile storia.
Spero che il testo non venga modificato...


Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 18:28:14
la pubblicazione è online e non cartacea comunque...

Personalmente non ci faccio caso... non ci sono teloni sul terreno... questo è un esempio di chi riempie solo spazi vuoti incuranti del vero senso della ricerca
storica. Invece il corriere della sera ha scritto un articolo bellissimo! giuste le date, i nomi, la vicenda... insomma hanno lavorato veramente bene!

Questa mattina i giornalisti mi hanno tempestato di telefonate, ho spedito a loro la storia e alcune foto di questa formibadile storia.
Spero che il testo non venga modificato...


A me ha scritto uno... da Linosa!!! Ho postato la lettera nella sezione "in fondo aaal maaaaar"!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 19:19:44
...adesso magari direte che sono un pò fissato, ma scommetto che ci sarà chi si inczzr più di mè a leggere QUESTA, ultima della lunga serie di pressapocaggini che ho letto oggi fra le news...

questa è il massimo!!! "...Si trattava infatti del bombardiere Boston-Avoc della Raf (nome di combattimento ‘Burma’), abbattuto dalla contraerea. Ritrovati anche un anello, una lametta da barba, un orologio e frammenti di ossa"

BURMA è il rumore che fai quando mangi fagioli BESTIA!!!!!

testo completo e foto (per Fabio) QUI: http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2011/07/24/549960-ritrovato_aereo_della.shtml (http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2011/07/24/549960-ritrovato_aereo_della.shtml)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 24 Lug 2011, 19:37:30
...adesso magari direte che sono un pò fissato, ma scommetto che ci sarà chi si inczzr più di mè a leggere QUESTA, ultima della lunga serie di pressapocaggini che ho letto oggi fra le news...

questa è il massimo!!! "...Si trattava infatti del bombardiere Boston-Avoc della Raf (nome di combattimento ‘Burma’), abbattuto dalla contraerea. Ritrovati anche un anello, una lametta da barba, un orologio e frammenti di ossa"

BURMA è il rumore che fai quando mangi fagioli BESTIA!!!!!

testo completo e foto (per Fabio) QUI: http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2011/07/24/549960-ritrovato_aereo_della.shtml (http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2011/07/24/549960-ritrovato_aereo_della.shtml)
Ma la foto è stata scattata durante il temporale..vista tutta l'acqua presente....poi il soggetto....guarda male! A sen mis mall  :'(  :girl_hospital:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 19:44:31
La foto non c'entra un'Ostia!!! Ne hanno messa una alla "apparato riproduttivo di mammifero canide" (e che qualcuno non gradirà...) di UN ALTRO recupero, come non bastassero le boiate che hanno scritto... poi magari c'è gente che ci crede....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 19:46:38
Citazione
.poi il soggetto....guarda male! A sen mis mall

basta ragazzi... mi sto piegando in due a forza di ridere!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 19:55:23
Ho telefonato in redazione e mi hanno risposto che data l'importanza del ritrovamento, ma non avendo ricevuto nessuna segnalazione prima del ritrovamento ( giusto perchè c'erano degli accordi ben precisi con il corriere della sera) hanno spulciato negli archivi alla ricerca di una foto inerente ad un recupero... della serie "aggrapparsi allo specchio"

Però è una bella coincidenza vero Micky? ehehehehehe  :biggrin:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 20:00:37
Aggrappati si sono aggrappati, ma mica a uno specchio!!! Giurerei che era altro, roba che quando avevo 15 anni stusigavo in continuazione.... :blush2:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 24 Lug 2011, 20:03:06
Scusate ma l'articolo del corriere era sulla cronaca nazionale o locale? sul sito non si trova nulla.

Grazie

Marino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 20:06:01
Marino, era sul cartaceo NAZIONALE!!!! On line non c'è. Se riesco domani lo posto....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 20:15:32
ULTIMISSIMA!!!! SIAMO SUL TELEGRAPH!!!

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/world-war-2/8657980/Remains-of-RAF-poet-found-in-Italy.html (http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/world-war-2/8657980/Remains-of-RAF-poet-found-in-Italy.html)

e questi, CHE SONO GIORNALISTI, DANNO NOTIZIE CORRETTE, come il corriere peraltro....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 20:28:54
e sopratutto daranno ancora più visibilità a questo nostro ritrovamento per attirare qualche conoscente! Non farci caso alle altre cazzate!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 24 Lug 2011, 20:32:59
Marino, era sul cartaceo NAZIONALE!!!! On line non c'è. Se riesco domani lo posto....

Ok, grazie mille!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Lug 2011, 20:39:55
e sopratutto daranno ancora più visibilità a questo nostro ritrovamento per attirare qualche conoscente! Non farci caso alle altre cazzate!


Hai ragione, stavo per postare quelle dell' Estense.com, ma è meglio fermarsi al Corriere e al Telegraph! Speriamo proprio che l'articolo sul Telegraph smuova le acque, sarebbe proprio bello trovare i familiari, comunque dice che si sono mosse già sia l'ambasciata inglese a Roma che il ministero della difesa inglese... Se ti atterra un Harrier in cortile sai già chi è!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 21:08:02
e sopratutto daranno ancora più visibilità a questo nostro ritrovamento per attirare qualche conoscente! Non farci caso alle altre cazzate!


Hai ragione, stavo per postare quelle dell' Estense.com, ma è meglio fermarsi al Corriere e al Telegraph! Speriamo proprio che l'articolo sul Telegraph smuova le acque, sarebbe proprio bello trovare i familiari, comunque dice che si sono mosse già sia l'ambasciata inglese a Roma che il ministero della difesa inglese... Se ti atterra un Harrier in cortile sai già chi è!

è farina di Simone  :good:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 21:33:49
e sopratutto daranno ancora più visibilità a questo nostro ritrovamento per attirare qualche conoscente! Non farci caso alle altre cazzate!


Hai ragione, stavo per postare quelle dell' Estense.com, ma è meglio fermarsi al Corriere e al Telegraph! Speriamo proprio che l'articolo sul Telegraph smuova le acque, sarebbe proprio bello trovare i familiari, comunque dice che si sono mosse già sia l'ambasciata inglese a Roma che il ministero della difesa inglese... Se ti atterra un Harrier in cortile sai già chi è!

è farina di Simone  :good:
Simone è stato contattato anche per il Daily News e mi ha comunicato che durante la pulizia dei reperti, hanno trovato una targhetta con l'anno di fabbricazione e altre cose interessanti... mentre le due giggiole riusciranno a raddrizzarle.
Io ho messo l'orologio a cipolla nell'aceto... spero di trovare qualche scritta anche lì.  ;)
 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: eleonora - 24 Lug 2011, 21:35:16
Ma ragazzi che meraviglia... e che emozione...
certo tecniche di scavo molto diverse da quelle archeologiche a cui sono abituata...
ma mi sarebbe piaciuto tanto esserci...
Congratulazioni e continuate così! E' una appassionante avventura, un caso rarissimo riuscire a ritrovare i dispersi poi...
incredibile
onore a voi salutomilitare

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 24 Lug 2011, 22:04:56
Bravissimi tutti!!!!!!!!
Esemplare la preparazione documentale prima dell'azione sul campo.
 celestino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 22:36:46
Ma ragazzi che meraviglia... e che emozione...
certo tecniche di scavo molto diverse da quelle archeologiche a cui sono abituata...
ma mi sarebbe piaciuto tanto esserci...
Congratulazioni e continuate così! E' una appassionante avventura, un caso rarissimo riuscire a ritrovare i dispersi poi...
incredibile
onore a voi salutomilitare
Ciao Eleonora! Il sito era aperto a tutti, noi condividiamo le ricerche apertamente, qui non c'è nulla di TOP SECRET anzi... bastava un messaggio da voi amici per organizzarci  ;)
Anche a noi sarebbe piaciuto avere un'esperta come te... non dirmi che sabato eri nei paraggi!! 

Bravissimi tutti!!!!!!!!
Esemplare la preparazione documentale prima dell'azione sul campo.
 celestino

grazie Silvano  :good:
Una cosa che mi è piaciuta tantissimo, oltre ai ritrovamenti ovvio, è stato l'allestire sul campo, durante lo scavo, una sorta di esposizione instantanea dei reperti recuperati in precedenza mentre affioravano altri oggetti importanti...Tutti documentati con foto di com'erano all'origine...  La gente arrivata sul posto, tanti ragazzi giovani, sono stati coinvolti nella storia di questa ricerca.
Un tuffo nel passato...
ovviamente non ho foto...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2011, 23:16:17
...Il Parente più prossimo in vita è la nipote, Sue Raikes, ma io aspetterei lo scavo prima di avvisarla...

La avvisi tu?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 25 Lug 2011, 00:43:10
Come accennato da Fabio oggi mi ha contattato da Roma un corrispondente britannico che aveva appena letto l'articolo del Corriere della Sera. Ho perciò inviato anche a lui il comunicato stampa e le foto.
Mi ha detto che avrebbe passato il tutto anche ad un collega per la versione web del Telegraph e lui avrebbe inviato al Daily Mail per la pubblicazione in versione cartacea del Lunedì o Martedì.

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2011, 00:54:47
Stavo per spegnere il tutto ( alle 5 mi devo alzare...) ma non prima di aprire la posta che mi è apparsa una carellata di bellissime foto da Sabrina, inviata insieme a Luca, del Corriere della Sera, che oltre ad essere una bellissima donna è anche simpatica e professionale.  :good:

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2011, 00:59:26
altre
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 25 Lug 2011, 01:11:33
Il nostro agente a Malta ha portato a termine la missione...

Foto delle lapidi con i nomi dei quattro dell'equipaggio al Malta Memorial
http://www.flickr.com/photos/gamix77/sets/72157627262412970/with/5967391750/ (http://www.flickr.com/photos/gamix77/sets/72157627262412970/with/5967391750/)

Grazie Michele e all'intercessione di Filippo!

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 25 Lug 2011, 01:16:48
ULTIMISSIMA!!!! SIAMO SUL TELEGRAPH!!!

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/world-war-2/8657980/Remains-of-RAF-poet-found-in-Italy.html (http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/world-war-2/8657980/Remains-of-RAF-poet-found-in-Italy.html)

e questi, CHE SONO GIORNALISTI, DANNO NOTIZIE CORRETTE, come il corriere peraltro....


Vorrei però segnalare anche qui inesattezze peraltro comuni:

1)
occhiello dell'articolo del Corriere della Sera:
"IL VELIVOLO DELLA RAF ABBATTUTO NEL 1945, 4 GIORNI PRIMA DELLA FINE DELLA GUERRA"
L'aereo è stato abbattuto il 21 Aprile 1945, più 4 giorni uguale 25 Aprile 1945, data in cui il Comitato di Liberazione Nazionale dell’Alta Italia ordinò l’insurrezione generale di tutti i gruppi combattenti e data adottata come festa nazionale della Liberazione.
LE OSTILITÀ IN ITALIA TERMINANO IL 2 MAGGIO 1945

2)
Alla fine dell’articolo del The Telegraph:
“GERMAN FORCES IN ITALY FORMALLY SURRENDERED ON APRIL 29, A WEEK LATER”
Il 29 Aprile 1945 è la data in cui a Caserta venne firmata la resa tedesca.
LE OSTILITÀ IN ITALIA TERMINANO IL 2 MAGGIO 1945

Comunque ci avviciniamo sempre più al 2 Maggio 1945, al prossimo articolo magari ci azzeccano…

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2011, 01:29:07
Il nostro agente a Malta ha portato a termine la missione...

Foto delle lapidi con i nomi dei quattro dell'equipaggio al Malta Memorial
http://www.flickr.com/photos/gamix77/sets/72157627262412970/with/5967391750/ (http://www.flickr.com/photos/gamix77/sets/72157627262412970/with/5967391750/)

Grazie Michele e all'intercessione di Filippo!

Simone
Grande! Si posso pubblicare le foto?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 25 Lug 2011, 08:52:15
Marino, era sul cartaceo NAZIONALE!!!! On line non c'è. Se riesco domani lo posto....

Ok, grazie mille!!!

Lo hanno messo online:

http://archiviostorico.corriere.it/2011/luglio/24/bombardiere_del_pilota_poeta_rimasto_co_9_110724008.shtml (http://archiviostorico.corriere.it/2011/luglio/24/bombardiere_del_pilota_poeta_rimasto_co_9_110724008.shtml)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 25 Lug 2011, 11:33:19
articolo corriere
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 25 Lug 2011, 11:37:18
Oggi TUTTA la stampa inglese ha ripreso la notizia, anche gli amici di WW2 Talk sono in fibrillazione, credo che a breve qualcuno si farà vivo... magari con un cognome tipo Rikes, Bostock, Perkins o Hunt....

uno a caso, il Daily Mirror: http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/07/25/remains-of-three-raf-heroes-discovered-115875-23295002/ (http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/07/25/remains-of-three-raf-heroes-discovered-115875-23295002/)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 25 Lug 2011, 11:44:38
articolo corriere

Grazie Micky!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 25 Lug 2011, 11:52:54
Di niente Marino, lo varei fatto anche prima ma ogni tanto devo anche lavorare...

Simone, mi ha appena scritto Harry Schindler, hanno "movimentato" anche lui come rappresentante italiano della Italy Star Association, è probabile si faccia vivo con te o con Fabio.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 25 Lug 2011, 16:40:12
Di niente Marino, lo varei fatto anche prima ma ogni tanto devo anche lavorare...

Simone, mi ha appena scritto Harry Schindler, hanno "movimentato" anche lui come rappresentante italiano della Italy Star Association, è probabile si faccia vivo con te o con Fabio.

Molto bene Michele, la speranza è di trovare per l'intero equipaggio i familiari o i parenti più vicini.

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 25 Lug 2011, 16:45:01
APPUNTAMENTO DA NON PERDERE PER CHI VEDE TeleEstense:
la notizia sarà riportata nei Tg serali, ecco gli orari:
19.30 - 22.50 - 1.00

Per chi non riuscirà a segurli in tv il servizio sarà disponibile anche on line sul sito internet:
www.telestense.it (http://www.telestense.it)

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2011, 16:47:36
da Michele (grazie Filippo)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: B24 - 25 Lug 2011, 17:07:48
Beh che dire bravi è sempre bello riportare alla luce questi reperti soprattutto poter avvisare se in vita i parenti di questi poveri ragazzi morti per la libertà del mondo e a così tanta distanza dalla propria patria.
Ancora un plauso a voi tutti.
Max
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2011, 19:39:51
APPUNTAMENTO DA NON PERDERE PER CHI VEDE TeleEstense:
la notizia sarà riportata nei Tg serali, ecco gli orari:
19.30 - 22.50 - 1.00

Per chi non riuscirà a segurli in tv il servizio sarà disponibile anche on line sul sito internet:
www.telestense.it (http://www.telestense.it)

Simone


ecco... 40 secondi di immagini... l'ultima con la cassetta dove si vedevano i resti umani... Cosa che non condivido.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 25 Lug 2011, 19:52:35
Vedi? Sono queste le cose per cui diffido dei giornalisti e presunti tali....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 25 Lug 2011, 20:13:14
APPUNTAMENTO DA NON PERDERE PER CHI VEDE TeleEstense:
la notizia sarà riportata nei Tg serali, ecco gli orari:
19.30 - 22.50 - 1.00

Per chi non riuscirà a segurli in tv il servizio sarà disponibile anche on line sul sito internet:
www.telestense.it (http://www.telestense.it)

Simone


ecco... 40 secondi di immagini... l'ultima con la cassetta dove si vedevano i resti umani... Cosa che non condivido.


Grazie per il link... in effetti quell'immagine potevano risparmiarsela, rispetto per quei ragazzi = zero
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2011, 22:09:52
Ok ma stiamo calmi... qui da noi non se ne sono accorti... 30 secondi per esprimere la nostra ricerca poi...

ma avete sentito l'annuncio del Boston V (5) l'hanno chiamato Boston vu...  :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: paolo104 - 25 Lug 2011, 23:19:12
Ciao caro Fabio finalmente eccomi tra voi... ancora una volta ho vissuto una bellissima esperienza carica di emozioni.. parlo un pò per quel senso di appartenenza che mi lega all aeronautica, o perchè ho provato cosa si sente quando uno dei nostri non rientra, o più semplicemente perchè quei ragazzi decollarono a poco più di un chilometro da casa.. Ed è bello sapere che ora tornano a casa.. i due motori si spengono il portello si apre.. finalmente la loro missione è terminata. Onore all equipaggio del Boston.. ed a tutti coloro che li hanno riportati a casa..  Sei grande Fabio
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2011, 23:30:32
Ogni presenza ha contribuito all'esito di questa ricerca.
Un lavoro di squadra.

Benvenuto amico mio.  :good:

Spero che questa visibilità sia sinonimo di altre testimonianze, ricerche, recuperi.

Comunque "operazione Pippo" non è conclusa.  ;) 

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: scud - 26 Lug 2011, 06:59:42
Operazione pippo non conclusa????? Magari...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 26 Lug 2011, 08:17:26
Ecco cosa ha scritto Estense.com....più che altro da osservare i commenti :sorry:  .....hanno capito veramente TUTTOOOOOO :nono:  :'(

http://www.estense.com/?p=158047 (http://www.estense.com/?p=158047)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 26 Lug 2011, 08:31:54
........e per fortuna esistono ancora Persone come il Sign. Feliciano Callegari che scrive alla redazione di Estense.com!!  :good: :clapping: :clapping: :clapping:

Il Poeta Aviatore
Spett. le Redazione,

molte volte mi sono chiesto quali siano gli obblighi morali, relativi al comportamento, che dobbiamo inevitabilmente sostenere, nel difficile percorso retrospettivo tra noi e la storia. Certamente ogni individuo, differenziandolo per età, cultura o quant’altro, agisce prima di tutto con la  regola del conseguimento di nozioni, ragionevolmente idonee a presentare un quadro complessivo dell’episodio storico che intendiamo esaminare ed approfondire, per renderlo il più chiaro possibile!

Questo dovrebbe essere il metodo analitico che ci permette una neutralità svincolata dall’emotività del contesto, quella emotività che le immagini e le parole, amabilmente trasmettono. Succede però, che in un giorno di piena estate, leggendo il giornale, ti ritrovi un articolo che parla di un aereo da guerra britannico, che riappare dopo più di 65 anni, nelle  nostre desolate e amene campagne.

La caparbietà e la passione di alcuni ricercatori, alimentata dalla testimonianza di un attempato signore del luogo, hanno portato alla luce un pezzo di storia, che mi ha emozionato a tal punto da non rispettare quel protocollo sopra menzionato. È bastato uno sguardo all’anello con le iniziali del nome e al suo interno una dedica; “Chris, with love”, la cassa corrosa di un orologio, la foto di un ragazzo di vent’anni -il pilota- che tutte le mie teorie si avviavano a nuova  discussione.

David Kennedy Raikes, così si chiamava il ragazzo aviatore che amava volare e scrivere poesie, quelle poesie che la guerra gli negò. A quel ragazzo vorrei dirgli che “la poesia è viva”, è qui tra noi, grazie anche alle sue gesta, e per comprovare  tale affermazione, dedico i versi di john Gillespie Magee jr, aviatore canadese anch’egli di vent’anni, morto in un conflitto aereo nell’ultima guerra. La poesia che scrisse risulterà l’ultima, e la  inviò  alla madre pochi giorni prima di partire in missione. E che il suo ricordo sia un volo delicatamente a planare.

IL  Volo

I tenaci vincoli della terra

d’un colpo ho reciso

e ho danzato lieto nell’aria

sopra ali d’argento.

Il cielo ho scalato,

di nuvole esplose

ho seguito il disegno impreciso

e ho fatto, contento,

cose che tu non puoi aver sognato:

tuffi, planate, giravolte,

ma lassù tutto è silenzio.

Ho spento i motori

e percorrendo spazi inviolati

di paradiso,

la mano ho messo fuori

e di Dio ho sfiorato il viso.

Feliciano Callegari

vi posso assicurare che mi è partita la lacrimuccia  :'(
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 26 Lug 2011, 08:47:07
Operazione pippo non conclusa????? Magari...

Confermo, NON conclusa, c'è ancora molto da fare...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Marco S. - 26 Lug 2011, 09:10:13



E' stato molto istruttivo leggere i commenti della gente..  :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 09:12:52
Operazione pippo non conclusa????? Magari...

Confermo, NON conclusa, c'è ancora molto da fare...
ciao scud ciao ragazzi... cerchiamo di non rovinare queste pagine copiando
spaginate di polemiche da altri blog... se avete qualcosa da ribattere fatelo nella fonte di provenienza.
Grazie
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 09:21:49
Mentre c'è gente che non sa cosa fare se non sparare cazzate a Felonica ci sono dei ragazzi che stanno pulendo tutto il materiale raccolto sabato, trovando altre interessanti reperti. Mentre altri ragazzi si stanno sbattendo con i contatti con le ambasciate... altro non posso dire... per il momento... ma lasciamo l'ignoranza a chi vuole rimanere ignorante.
 :biggrin:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 26 Lug 2011, 09:52:52
su Estense.com c'è anche la mia replica... avranno capito? mah... In ogni caso mi approfondire la questione del campanile di Copparo, tanto per rimettere le cose nel loro giusto contesto, qualcuno può darmi maggiori informazioni? Grazie
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 26 Lug 2011, 11:44:41
Aggiornamento dal Resto del Carlino:


L’ambasciata inglese al lavoro "Scoveremo i parenti degli aviatori"
L'aereo ritrovato: avviati i primi contatti ufficiali, i reperti invece andranno al museo
Ferrara, 26 luglio 2011 - DAGLI SCAVI nella campagna di Saletta alla ricerca negli elenchi dell’anagrafe inglese. All’indomani della scoperta del bombardiere della Raf nel Copparese, sono partiti i primi contatti con l’ambasciata britannica per risalire ai familiari dei quattro aviatori uccisi da una raffica della contraerea, nel corso dell’ultima missione della guerra. E’ ancora presto per individuare i parenti del pilota David Kennedy Raikes, del navigatore David Millard Perkins, dell’operatore radio Alexander Thomas Bostock e del mitragliere John Penboss Hunt, ma a questo punto serviranno giorni, al massimo qualche settimana e non certo i sessantasei anni di silenzio seguiti all’abbattimento del velivolo.
«SONO PARTITE le prime informazioni anche da parte degli esperti del Museo della Seconda Guerra Mondiale di Felonica, che ci ha coadiuvato nella ricerca e dove saranno esposti i reperti dell’aereo — spiega Fabio Raimondi, il dipendente della Berco con la passione dell’archeologia aeronautica che ha coordinato il gruppo di ricerca —, mi risulta che siano intercorse già alcune telefonate con la rappresentanza diplomatica in Italia ma a questo punto le cose vanno fatte con sensibilità. Forse ci sono fratelli, e nipoti, cui dovrà essere data una notizia non certo inaspettata ma comunque dolorosa». David Raikes e gli altri componenti dell’equipaggio del Douglas A-20 Boston (un bombardiere impegnato nelle missioni notturne dalla Raf), erano poco più che ventenni; del pilota si sa che era originario del Galles, di una cittadina (Beacon) dove vivono alcune persone che hanno il suo stesso cognome.
Del mitragliere John Hunt, l’unico australiano del gruppo, la sola traccia è la lettera accorata della madre che, sei mesi dopo la missione in cui l’aereo inglese era stato dato per disperso, scriveva al comando britannico chiedendo informazioni e conforto. Gli effetti personali recuperati (un anello con incise le parole d’amore per David Perkins, un rasoio, un accendino e un orologio), assieme ai resti umani affidati alla Medicina Legale dovranno servire invece per l’identificazione ufficiale. A quel punto, in base alla procedura che ancora disciplina l’esercito inglese, sarà possibile celebrare un rito funebre con la solennità del tributo militare.
di STEFANO LOLLI

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 12:44:48
Cavolo! ho solo detto che avevamo già dei contatti! meno male che non è trapelato che la regina vuole farci baronetti e che la "pippa" vuole ospitare Micky!!! :)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 26 Lug 2011, 13:20:28
Il mio plauso al resoconto del Carlino a firma di Stefano Lolli: sobrio, misurato, preciso ... di taglio anglosassone  :ok:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: lg965 - 26 Lug 2011, 14:04:51
complimenti a tutti ragazzi e Fabio SIRro SUBITO!  :haha:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 14:53:21
SCEMI!!!!  :biggrin:

dai facciamo i bravi... che ci leggono da tutto il mondo ormai...

Micky... ho trovato un altro pippo a Ferrara
poi ti invio le info...




Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 14:56:15
........e per fortuna esistono ancora Persone come il Sign. Feliciano Callegari che scrive alla redazione di Estense.com!!  :good: :clapping: :clapping: :clapping:

Il Poeta Aviatore
Spett. le Redazione,

molte volte mi sono chiesto quali siano gli obblighi morali, relativi al comportamento, che dobbiamo inevitabilmente sostenere, nel difficile percorso retrospettivo tra noi e la storia. Certamente ogni individuo, differenziandolo per età, cultura o quant’altro, agisce prima di tutto con la  regola del conseguimento di nozioni, ragionevolmente idonee a presentare un quadro complessivo dell’episodio storico che intendiamo esaminare ed approfondire, per renderlo il più chiaro possibile!

Questo dovrebbe essere il metodo analitico che ci permette una neutralità svincolata dall’emotività del contesto, quella emotività che le immagini e le parole, amabilmente trasmettono. Succede però, che in un giorno di piena estate, leggendo il giornale, ti ritrovi un articolo che parla di un aereo da guerra britannico, che riappare dopo più di 65 anni, nelle  nostre desolate e amene campagne.

La caparbietà e la passione di alcuni ricercatori, alimentata dalla testimonianza di un attempato signore del luogo, hanno portato alla luce un pezzo di storia, che mi ha emozionato a tal punto da non rispettare quel protocollo sopra menzionato. È bastato uno sguardo all’anello con le iniziali del nome e al suo interno una dedica; “Chris, with love”, la cassa corrosa di un orologio, la foto di un ragazzo di vent’anni -il pilota- che tutte le mie teorie si avviavano a nuova  discussione.

David Kennedy Raikes, così si chiamava il ragazzo aviatore che amava volare e scrivere poesie, quelle poesie che la guerra gli negò. A quel ragazzo vorrei dirgli che “la poesia è viva”, è qui tra noi, grazie anche alle sue gesta, e per comprovare  tale affermazione, dedico i versi di john Gillespie Magee jr, aviatore canadese anch’egli di vent’anni, morto in un conflitto aereo nell’ultima guerra. La poesia che scrisse risulterà l’ultima, e la  inviò  alla madre pochi giorni prima di partire in missione. E che il suo ricordo sia un volo delicatamente a planare.

IL  Volo

I tenaci vincoli della terra

d’un colpo ho reciso

e ho danzato lieto nell’aria

sopra ali d’argento.

Il cielo ho scalato,

di nuvole esplose

ho seguito il disegno impreciso

e ho fatto, contento,

cose che tu non puoi aver sognato:

tuffi, planate, giravolte,

ma lassù tutto è silenzio.

Ho spento i motori

e percorrendo spazi inviolati

di paradiso,

la mano ho messo fuori

e di Dio ho sfiorato il viso.

Feliciano Callegari

vi posso assicurare che mi è partita la lacrimuccia  :'(

Grazie...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 26 Lug 2011, 15:08:00
SCEMI!!!!  :biggrin:
dai facciamo i bravi... che ci leggono da tutto il mondo ormai...
Micky... ho trovato un altro pippo a Ferrara
poi ti invio le info...

ESEGUO!!!

Mandami le info dai!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 21:55:15
Il Corriere della sera ha usato quella che trovai nell'archivio di Hunt... Ho ritagliato una foto dalle 4 formato tessera. Io non sono in grado di ottimizzarle sorry.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 22:43:33
l'indirizzo della vedova Hunt
Janette Hunt

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 23:01:57
la proposta del quartier generale alla madre di Hunt, di commemorare il figlio dopo le ricerche invane da parte delle autorità.
A fine pagina, se può essere ancora utile, l'indirizzo.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Lug 2011, 23:08:20
La stessa copia ma indirizzata alla vedova Hunt, Janette, e il suo indirizzo.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: eleonora - 26 Lug 2011, 23:20:01
Ciao Fabio, continuo a seguire l'evolversi degli eventi..
per lo scavo... beh non ero nei paraggi,altrimenti  non mi avrebbe fermato nessuno! :yes:
Sono in Sicilia e non potevo proprio 'fare un salto'. Poi comunque a corredo sarà bello sapere come avete proceduto sul campo!
Un caro saluto
Eleonora
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 00:09:14
lettera di condoglianze alla moglie di Hunt da parte del 18 Squadron Royal Air Force.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 00:15:24
TOMBOLA!

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 00:17:17
Raikes era figlio di un tenente colonnello!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 00:49:42
La richiesta di reclutamento e la firma di Hunt
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 27 Lug 2011, 10:09:35
Avevo visto il foglio con gli indirizzi, ma non gli avevo troppo peso pensando che potessero essere cambiati...in 66 anni...

Per me inizia un periodo in cui non potrò essere spesso presente sul forum... sigh! spero di riuscire a tenermi aggiornato!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 27 Lug 2011, 10:52:22
Guardate in home page del Corriere della Sera, nella colonna dei titoli su sfondo azzurro...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 27 Lug 2011, 11:59:52
Guardate in home page del Corriere della Sera, nella colonna dei titoli su sfondo azzurro...

l'ho postato anche su FB
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 27 Lug 2011, 16:17:57
Aggiornamento sulla ricerca dei famigliari: Harry Ree, di WW2 Talk, ha chiamato un Bostock di sua conoscenza a Kimberley, non sono loro, ma ci sono altri Bostock in una frazione vicina, li stanno contattando. Stranamente, il quotidiano locale NON SA NULLA della faccenda e sono rimasti basiti...!!!

Ho scritto anche all'Herald di Sidney, spetèmm....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 21:03:51
Ciao Fabio, continuo a seguire l'evolversi degli eventi..
per lo scavo... beh non ero nei paraggi,altrimenti  non mi avrebbe fermato nessuno! :yes:
Sono in Sicilia e non potevo proprio 'fare un salto'. Poi comunque a corredo sarà bello sapere come avete proceduto sul campo!
Un caro saluto
Eleonora


Grazie  :air_kiss:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 21:12:35
Guardate in home page del Corriere della Sera, nella colonna dei titoli su sfondo azzurro...

l'ho postato anche su FB

cosa??
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 27 Lug 2011, 21:14:07
C'era la versione online dell'articolo del corriere, più che altro testuale...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 21:18:50
ah sì sì!

http://www.corriere.it/cultura/11_luglio_25/angelini-bombardiere-sepolto-seconda-guerra-mondiale_c257cb5a-b6c7-11e0-b3db-8b396944e2a2.shtml (http://www.corriere.it/cultura/11_luglio_25/angelini-bombardiere-sepolto-seconda-guerra-mondiale_c257cb5a-b6c7-11e0-b3db-8b396944e2a2.shtml)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 21:37:42
Sembrava un orologio tipo cipolla, ma è un cronometro.
Pare ne siano stati rinvenuti 3...

http://www.historicflyingclothing.com/viewitem.php?id=254 (http://www.historicflyingclothing.com/viewitem.php?id=254)

Chissà perchè è stato corretto il codice... mah!


Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 27 Lug 2011, 21:49:29
Aggiornamento sulla ricerca dei famigliari: Harry Ree, di WW2 Talk, ha chiamato un Bostock di sua conoscenza a Kimberley, non sono loro, ma ci sono altri Bostock in una frazione vicina, li stanno contattando. Stranamente, il quotidiano locale NON SA NULLA della faccenda e sono rimasti basiti...!!!

Ho scritto anche all'Herald di Sidney, spetèmm....

grazie Micky  :good:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 28 Lug 2011, 11:00:12
Oggi anche su home page di Repubblica, in basso a destra.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2011, 12:14:24
Aggiornamento, articolo su La Nuova Ferrara:


Il ritrovamento di “Pippo” finisce sulla stampa estera
Il Daily Telegraph ha pubblicato un articolo sul velivolo rinvenuto a Saletta Ieri mattina il sindaco di Copparo ha passato gli atti alla Procura per l’inchiesta

+
-

COPPARO
La notizia del ritrovamento del relitto dell’ aereo bombardiere, anche se le ricostruzioni hanno lasciato qualche dubbio che ora appare fugato dalle prime verifiche del gruppo di volontari che ha operato per il ritrovamento, e dei resti dei suoi occupanti nelle campagne di Copparo è arrivata anche in Inghilterra.
Questo sia grazie al tam tam che il gruppo “Archeologi dellaria” che ha seguito il ritrovamento ha attivato, ma anche alle corrispondenze dal nostro paese. Il quotidiano Daily Telegraph ha pubblicato un articolo del suo corrispondente da Londra Nick Squires.
Di rilievo la notizia che il pilota dell’aereo, David Millard Perkins, fosse un poeta, e, ovviamente, la possibilità di ritrovare i parenti delle vittime. Tre furono i sergenti inglesi che persero la vita insieme al pilota: oltre a Millard, Alexander Thomas Bostock e David Kennedy Raikes, della riserva aerea ed un maresciallo australiano, John Pemboss Hunt.
Inoltre bisognerà togliere i tre sergenti dalla lista dei dispersi – i quattro nomi, infatti, sono nel memoriale a Malta – per inserirla in quella dei caduti. Dalle ricostruzioni effettuate, l'aereo sarebbe stato abbattuto durante un’incursione a taglio di Po: era decollato il 21 aprile del 1945 dall’aeroporto militare di Forlì per effettuare una ricognizione nei pressi della golena del fiume Po, tra Copparo e Ro, dove di fatto finì la Seconda guerra mondiale. Arrivato proprio vicino al Po, l’aereo venne abbattuto da un bombardamento da terra.
Paradossalmente, potrebbe essere più facile riuscirci per l’unico aviatore australiano, visto che il paese agli antipodi ha registri molto corretti ed accurati o, per esempio, per il fatto che il nome Bostock è comunissimo nel nord dell'Inghilterra.
Ieri mattina, intanto, il sindaco di Copparo ha provveduto al passaggio degli atti alla Procura (va infatti avviata un'inchiesta per stabilire con certezza se si tratti di resti risalenti alla seconda guerra mondiale).
I resti umani ritrovati, infatti sono stati presi in carico dalla Azienda Usl , servizio di medicina legale per i rilievi di rito. In settimana il sindaco di Copparo, inoltre, incontrerà le persone che hanno provveduto alla localizzazione del relitto ed al loro ritrovamento.
In ogni caso l'amministrazione comunale si metterà a disposizione per i contatti necessari con l'ambasciata britannica e con i parenti.« Si tratta – ha chiarito il sindaco Rossi – di passi non obbligatori ma assolutamente doverosi».
Contatti doverosi, infatti, per arrivare a stabile le identità dei caduti, qualora non venissero ritrovate le piastrine di identificazione, e si renderebbe necessario ricorrere all'indagine del DNA (a cui si è stati costretti in numerosi casi come questo).
Alessandro Bassi
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2011, 12:22:47
aggiornamento, ministero della difesa: http://rassegnastampa.difesa.it/110724/12FTQC.pdf (http://rassegnastampa.difesa.it/110724/12FTQC.pdf)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 28 Lug 2011, 14:31:39
Una domanda,forse ero distratto e mi sono perso un passo,nel fondello dell'orologio è incisa la sigla H.J.Hunt,ma il nome di battesimo è John Hunt?Penboss? e quell'H in più?scusate sarà una domanda stupida,ma la curiosità è tanta,grazie.

Quale H in più?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 28 Lug 2011, 15:16:33
Sembrava un orologio tipo cipolla, ma è un cronometro.
Pare ne siano stati rinvenuti 3...

http://www.historicflyingclothing.com/viewitem.php?id=254 (http://www.historicflyingclothing.com/viewitem.php?id=254)

Chissà perchè è stato corretto il codice... mah!



Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 28 Lug 2011, 15:22:41
Sembrava un orologio tipo cipolla, ma è un cronometro.
Pare ne siano stati rinvenuti 3...

http://www.historicflyingclothing.com/viewitem.php?id=254 (http://www.historicflyingclothing.com/viewitem.php?id=254)

Chissà perchè è stato corretto il codice... mah!




È plausibile ipotizzare che i cronometri venissero utilizzati in sincronia durante la preparazione allo sgancio sull'obiettivo, per dare maggiori riscontri e quindi precisione. Infatti il sistema di bombardamento adottato dagli aerei del periodo prevedeva l’avvicinamento all’obiettivo a partire dall’Initial Point, un punto facilmente individuabile dall’alto (spesso un centro abitato, ma anche particolari morfologie naturali come le anse fluviali, le vette di montagne, le valli, ecc…). Da qui cominciava la Bomb Run, cioè la corsa rettilinea a velocità e quota costante verso il bersaglio, che terminava con l’Aiming Point, il punto di mira, e infine lo sgancio delle bombe.

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2011, 15:35:14
Confermo Simone e aggiungo che dopo lo sgancio era prevista una corsa lineare REGOLATA A CRONOMETRO per l'effettuazione delle foto del bomb plot, variabile in relazione alla quota, velocità, ecc  celestino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 28 Lug 2011, 16:58:33
Acc.... mi è apparsa solo la citazione d'altronde ormai sanno tutti che il mio gatto quando salta sulla tastiera del computer è più multimediale di mè.
Volevo segnalarvi che oltre all'orologio ( cronografo ) pulito da Fabio, forse del navigatore/bombardiere o proabilmente in dotazione dell'aereo, c'e ne erano almeno altri due a cipolla.
Uno l'ho recuperato per puro caso nell'ultimo passaggio prima della chiusura lavori (era un blocco di ruggine vedi foto) ed è un orologio con carica 8 giorni, l'altro era una parte recuperata e messa insieme ad altri reperti "catalogato"come parte di strumento, praticamente era la platina inferiore (quella dalla parte del quadrante)con il classico incavo del barilotto molla ( x Simone nel caso lo trovaste tra i reperti sarebbe interessante catalogarlo  come tale e aggiungerlo agli altri)
Posto le foto sperando che stavolta funzioni
PS. Notare come in entrambi le fragilissime lancette siano ancora presenti.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 28 Lug 2011, 17:03:52
Confermo, il fondello del terzo cronometro si trova tra i reperti in fase di restauro.

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 28 Lug 2011, 17:08:32
Perfetto ecco le altre foto
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2011, 17:26:15
Sul "noto sito di aste" cen'è uno in vendita per 58 dollarini, è calssificato come "RAF WWII NAVIGATORS POCKET WATCH", quasi quasi...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 28 Lug 2011, 18:15:54
A proposito di acquisti... grazie alla segnalazione di Flavio, un appassionato che vive a Londra, ho recuperato una copia del libro di poesie di Raikes.

Dear Fabio,

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Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2011, 18:23:16
H potrebbe non riferirsi al nome... è un'impressione così a pelle eh...!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 28 Lug 2011, 18:40:52
Ciao a tutti
sono stato convocato dal sindaco di Copparo, Nicola Rossi, domani pomeriggio... Ma non mi presenterò a mani vuote (a parte quello che abbiamo combinato  :biggrin:)
A nome del forum Archeologi dell'Aria, il Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica presidente Simone Guidorzi, AirCrashPo presidente Stefano Daniele Merli, Gotica Toscana Onlus segretario Filippo Spadi, lasceremo un pezzo di alluminio del "pippo" alla città di Copparo... Un frammento carico di storia.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2011, 19:18:14
Ma è bellissimo!!! :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 28 Lug 2011, 19:24:21
Bravo Fabio per questo gesto di sensibilità verso i caduti. :good:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 28 Lug 2011, 19:30:54
Purtroppo ci sarà (vedi certi post sul sito di un quotidiano in zona) chi non apprezzerà, ma sai che ti dico? CHI SE NE FREGA! Per me è un gesto bellissmo con un oggetto bellissimo e carico di storia, di significato e di pietà. La Pietà è la negazione della guerra, la guerra è la negazione della pietà, è un concetto semplice, ma c'è ancora chi fatica a capirlo.... Claudio Mischi può confermarlo, a Cavallara hanno perfino iscritto il nome del pilota di un P-38 caduto in zona sul monumento ai caduti del paese. Questo , al di là del gesto politico (di cui mi frega poco assai) è un gesto bellissimo di umana pietà, come il tuo!!! Bravo Fabio!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 28 Lug 2011, 19:32:41
ah... ho aggiunto sotto il coperchio il tipo di aereo e il crew... grazie Silvano per avermi "illuminato"  così sapranno di che aereo si tratta e chi era l'equipaggio :good:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 28 Lug 2011, 22:46:17
Bravissimo Fabio !! :clapping: :good: salutomilitare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: sabo - 29 Lug 2011, 00:14:34
è bellissimo  Fabio! bravo!  :clapping:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: andrea - 29 Lug 2011, 00:32:32
La classe non è acqua...bravissimo e grazie per averci inseriti tutti ( noi frequentatori del forum "archeologi dell'aria") nella targa!
Ciao, Andrea
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 29 Lug 2011, 08:36:10
Bravo Fabio, hai saputo sintetizzare lo spirito che anima Archeologi dell'Aria e le altre benemerite associazioni !!!  :clapping:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 29 Lug 2011, 08:49:32
Bellissimo... spero che chi lo riceverà sappia apprezzarlo e custodirlo con la cura che l'oggetto merita!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 29 Lug 2011, 15:09:22
We'll meet again, don't know where, don't know when
But I'm sure we'll meet again some sunny day"

Noi ci incontreremo ancora, non sappiamo dove, non sappiamo quando
Ma sono sicuro che ci incontreremo ancora, in una giornata di sole....

Ci hai preso Signora Lynn.... :'(
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: eleonora - 30 Lug 2011, 07:52:08
Molto bella l'idea. Ragazzi, per quanto uno possa fare ci sarà sempre chi, non facendo o non potendo... beh, è di opinione diversa.
Non ti curar di loro ma guarda e passa...Fabio seguirvi  è come vedere un film mozzafiato..
 :yes:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 30 Lug 2011, 08:02:34
Peccato le dimensioni e la definizione take-off
Vorresti dire che questa è l'unica foto che hanno fatto dall'aereo?  :blink:
Io non avrei avuto il coraggio di pubblicarla! ahahaha Luca sei fantastico!  :friends:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 30 Lug 2011, 08:38:25
Molto bella l'idea. Ragazzi, per quanto uno possa fare ci sarà sempre chi, non facendo o non potendo... beh, è di opinione diversa.
Non ti curar di loro ma guarda e passa...Fabio seguirvi  è come vedere un film mozzafiato..
 :yes:

Ciao Eleonora, pensa che ero preoccupato che il post diventasse troppo lungo! hai ragione... continueremo qui per tutto quello che riguarda questa vicenda... ogni aggiornamento sarà reso pubblico.

Sui giornali locali continuano a scrivere... e io a ricevere testimonianze.

La convocazione in comune con il sindaco era in forma riservata... Giordano ha spiegato cosa vide quella notte, cosa fece e a chi lo disse dopo 61 anni... (nel 2006 a mia madre)
Il sindaco è rimasto sorpreso dalla nostra passione, dalla mia testimonianza e da queste associazioni di ricerca e recupero e che ha firmato la procedura dalla prefettura di riconoscimento dei resti e per i contatti con le ambasciate ( quella inglese c'è rimasta male perchè non sono stati avvisati prima  :blink:)

Ha proposto di ufficializzare come gruppo "Archeologi dell'Aria" patrocinato dal Comune di Copparo e creare una sede fisica in città...
L'idea è allettante poichè si avrebbe sotto custodia per la ricerca di crash in tutto il territorio ferrarese... ma quando si tratta di patrocinio... vuol dire inserire il logo del comune nella ricerca e non nei rimborsi delle spese. Ho risposto che nel prossimo recupero consegneremo un motore da conservare in comune per commemorare tutti gli aviatori caduti.
Archeologi dell'Aria è qui... un gruppo di amici e di persone intelligenti e corrette con la passione della ricerca... poi per quanta riguarda un recupero ci si organizza... ma vedi l'esempio di Andrea, quando andammo a Cortona, un bobcat lo si trova sempre e recuperammo tantissimo materiale di uno Junker-88, ma l'importante e ricreare la storia di quei pezzi rinvenuti.

Ho consegnato il frammento... avreste dovuto vedere l'espressione... ma secondo me non ha idea di cosa gli abbiamo portato... noi sì.
 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 30 Lug 2011, 09:27:36
Bellissimo... spero che chi lo riceverà sappia apprezzarlo e custodirlo con la cura che l'oggetto merita!!!

Fabio, vuoi dire che ci avevo preso???
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 30 Lug 2011, 09:37:27
Non se l'aspettava questo è certo! per me è stato colpito! Secondo me ha la scatola sulla scrivania...  :good:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 30 Lug 2011, 22:48:31
Guardate cosa c'è qui:

http://cgi.ebay.it/Douglas-A-20K-Boston-V-BZ580-/330592550315?pt=UK_Collectables_Aeronautica_MJ&hash=item4cf8d9fdab (http://cgi.ebay.it/Douglas-A-20K-Boston-V-BZ580-/330592550315?pt=UK_Collectables_Aeronautica_MJ&hash=item4cf8d9fdab)

il nostro è un Boston V BZ590...

dal sito di aste ho ricavato la foto se può essere utile...



Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2011, 09:12:52
Aggiungo un nuovo tassello alla vicenda del nostro Raikes e dei suoi sfortunati compagni: Lo specchietto della MATAF relativo alla Desert air force con le operazioni aeree e terrestri del periodo. Nella terza pagina, fra le perdite, il Boston di Raikes...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2011, 10:21:06
Aggiornamento: Sono stato contattato, dopo che gli ho inviato un report, dal Nottingham Post. Loro NON SAPEVANO UN TUBO della faccenda!! Adesso lo sanno e pubblicheranno un articolo su Bostock, che era di Kimberley, credo che siamo sulla buona strada per trovare i parenti!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2011, 11:09:22
OK, l'articolo sarà di due pagine, verra pubblicato la prossima settimana :friends:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2011, 11:31:18
Allego un interessante elenco di POETI SOLDATI del Commonwealth nella Seconda guerra mondiale, fra cui anche il nostro Raikes!

http://perso.univ-lyon2.fr/~goethals/warpoet/WW2_poets.html (http://perso.univ-lyon2.fr/~goethals/warpoet/WW2_poets.html)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2011, 12:55:58
...Oggi sono BOMBARDATO di richieste da parte della stampa inglese!!! Domani uscirà un articolo sul giornale locale di Sydenham dedicato a Perkins, al suo anello e alla ricerca di eventuali parenti!!!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Ago 2011, 16:34:30
...articolo di Sydenham già uscito nella versione Online!!! link: http://www.newsshopper.co.uk/news/9171148.Archaeologists_find_remains_of_WW2_Royal_Air_Force_crew_in_Italy/ (http://www.newsshopper.co.uk/news/9171148.Archaeologists_find_remains_of_WW2_Royal_Air_Force_crew_in_Italy/)

David Perkins avrebbe un fratello, Gordon, e due sorelle, Helen e Mary, credo siamo vicini a vedere anche il volto di David, e magari anche quello di Christine....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 01 Ago 2011, 23:40:09
Ecco le targhette, per quanto possibile, raddrizzate e pulite.

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 02 Ago 2011, 10:23:24
Salve a tutti,non so se può interessare  :mda:
http://aussiemodeller.com.au/pages/History/Aircraft/Mead_A20G.html (http://aussiemodeller.com.au/pages/History/Aircraft/Mead_A20G.html)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 02 Ago 2011, 11:14:08
Dalla sabbia vellutata di Senigallia vi comunico che siamo sulle traccee del secondo motore che pensavamo rimasto là sotto... sperando sia rimasto qualcosa dato che fu recuperato anni dopo il crash perchè creava dei problemi  durante i lavori agricoli...  :beach:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 02 Ago 2011, 12:24:52
Grazie Simone, ancora non lo sai, ma hai risolto un mistero! Con Paolo Agliocchi ci chiedevamo cosa potesse essere quel gancio troncato rimasto attaccato ad uno dei piloni di carico esterni recuperato fra i rottami del Boston: se guardi i pezzi c'è un gancio di attacco formato per accogliere un tubolare e i resti di una piastra chiodata. Grazie alle targhette che hai postato oggi possiamo dire che il nostro Boston portava attaccato ai pylon alari due Small Bomb Container mk.1A, dei contenitori cluster per bombe incendiarie o antiumo di piccolo calibro. Per ora posto l'unica foto che ho trovato, spero di trovarne di migliori
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 02 Ago 2011, 17:34:52
E' meglio che mi concentro sul lato tecnico va... :angry2:

RAF universal bomb carrier
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 03 Ago 2011, 19:22:12
...asleep buried in the ditches's shadow, is not the rose, is not the tulip,
who keep watch above you from ditches's shadow,
but just one thousand red poppies...

Libera traduzione per i ragazzi del BZ590....
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 04 Ago 2011, 18:18:03
Egregio Dott. Raimondi,

La ringrazio per la Sua email in cui informa l'Ambasciata d'Australia a
Roma del Vostro recente recupero dei resti di un velivolo della Royal Air
Force BZ 590 e del relativo equipaggio, tra cui i resti del Warrant Officer
australiano John Penboss Hunt. Le rispondo a nome dell'Ambasciatore Ritchie
che al momento si trova in ferie.

Vorrei congratularmi e ringraziare Lei e tutte le associazioni che hanno
contribuito a quest'incredibile scoperta: Archeologi dell’Aria, Air Crash
Po e North Apennines Po Valley Park (Museo della Seconda Guerra Mondiale
del fiume Po and Gotica Toscana Onlus).

L'Ambasciata ha informato del ritrovamento la Royal Australian Air Force e
l'Office of Australian War Graves, che si sono attivati per cercare di
mettersi in contatto con i parenti più stretti ancora in vita del Warrant
Officer Hunt. L'interramento dei resti di WO Hunt è una questione di cui
l'Office of Australian War Graves discuterà con la Commissione per i
Cimiteri di Guerra del Commonwealth, che è l'istituzione competente per la
sepoltura di rappresentanti del personale australiano in servizio in
Europa.

Il Vostro impegno per localizzare i resti di rappresentanti delle forze
alleate scomparsi in azione sono davvero apprezzati e Vi faccio i miei
migliori auguri per le Vostre future ricerche.

Con i miei migliori saluti.


Peter Rayner
Incaricato d'Affari

Deputy Head of Mission
Australian Embassy,  ROME
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 04 Ago 2011, 18:28:23
Thanks to the Aussies!!! :friends:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 04 Ago 2011, 20:55:21
Dott. Raimondi ...WOW :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: francesco - 07 Ago 2011, 00:38:51
Un libro giallo, un racconto di avventure, un testo di archeologia, un trattato di aeronautica, un poema sulla passione, sulla tenacia, sulla testardaggine umana.
Venticinque intensissime pagine lette stasera, in un lampo.
Grosso scrittore, grandi personaggi, trama ingarbugliata che lentamente si chiarisce sfociando in un bellissimo finale.
Il MASSIMO!

Non si fa' cosi' pero'... :nono:
Vi trascuro per un paio di mesetti (ho una meravigliosa storia d'amore con una strepitosa Aquiletta  :air_kiss:) e cosa mi combinate?
Mi finite sul Corrierone, sul Times, mi mettete in allarme la Regina d'Inghilterra e tutte le ambasciate del Commonwealth.

Ma la prossima volta non mi fregate.
Saro' asfissiante, seguiro' morbosamente, passo passo, ogni Vostra ricerca.
Scovero' il cell. privato del Dr. Raimondi :blind:
Vanga e stivaloni sono gia' pronti.

Occhio Archeologi, che Vi controllo! :biggrin:

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 07 Ago 2011, 14:43:40
Francesco, sei libero nei prossimi MESI???? Ci sarebbe un qualche par di 2000 sondaggini da fare.... :blush2:

Porta anche l'Aquiletta se vuoi!!! :biggrin:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 08 Ago 2011, 15:44:25
Foto aeree grazie alla collaborazione di AirCrashPo  :biggrin:

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 08 Ago 2011, 16:03:49
Dal Sito di Copparo:

http://www.comune.copparo.fe.it/nqcontent.cfm?a_id=2667 (http://www.comune.copparo.fe.it/nqcontent.cfm?a_id=2667)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 08 Ago 2011, 16:06:48
Buonasera egregio Dott. Ing. Avv. Lup. Mann. Prof. Raimondi!!!

News dagli albionici?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: kanister - 08 Ago 2011, 16:17:28
Scusa Micky,
Dott. Ing. Avv. Prof. li capisco pure io che sono allergico alle abbreviazioni, però mi puoi tradurre Lup. Mann.?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 08 Ago 2011, 16:24:00
Buonasera egregio Dott. Ing. Avv. Lup. Mann. Prof. Raimondi!!!

News dagli albionici?

Egregio, illustre, celebre, distinto, eccellente, eminente, esemplare, famoso, insigne, noto, pregiato, singolare, straordinario, (ma sopratutto caro amico) Prof. Becchi! Non ho news... ma vedrai che finite le ferie...
Io sono operativo e ho voglia di sondaggi.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 08 Ago 2011, 16:29:48
Scusa Micky,
Dott. Ing. Avv. Prof. li capisco pure io che sono allergico alle abbreviazioni, però mi puoi tradurre Lup. Mann.?

lupastro mannaro?   :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 08 Ago 2011, 16:33:36
Giusto! Si tratta del Lupo Mannaro di fantozziana memoria  :girl_werewolf:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 09 Ago 2011, 13:48:25
ogni tanto riesco a recuperare in giro delle foto... e che foto!

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: francesco - 09 Ago 2011, 21:51:35
Francesco, sei libero nei prossimi MESI???? Ci sarebbe un qualche par di 2000 sondaggini da fare.... :blush2:

Porta anche l'Aquiletta se vuoi!!! :biggrin:

Ok Micky.
Saremo come Sherlock Holmes e il Dr. Watson.
Avanzeremo nella nebbia della brughiera invernale...

Speriamo solo di non incontrare il Mastino dei Baskerville...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 10 Ago 2011, 12:17:10
Il mastino dei Baskerville? è lui che deve aver paura di incontrare ME, specialmente se non ho fatto colazione!

Pubblicato un lungo articolo sul Nottingham Post, questo il link:
http://www.thisisnottingham.co.uk/Search-relatives-brave-Notts-airman-dig-reveals/story-13103723-detail/story.html (http://www.thisisnottingham.co.uk/Search-relatives-brave-Notts-airman-dig-reveals/story-13103723-detail/story.html)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 10 Ago 2011, 12:51:00
Grazie Michy!
Intanto è introvabile il volume di poesie di Raikes...

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 10 Ago 2011, 13:06:16
ma non l'avevi preso?

L'avevano a Bournemouth, costava 12 sterline, poi hanno letto l'articolo e.... :blink: :blink: :blink:

Guarda quà: http://www.bournemouthecho.co.uk/news/districts/bournemouth/9183199.Charity_shop_discovers_poetry_gem_from_fallen_RAF_serviceman/ (http://www.bournemouthecho.co.uk/news/districts/bournemouth/9183199.Charity_shop_discovers_poetry_gem_from_fallen_RAF_serviceman/)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 10 Ago 2011, 13:09:47
Trovato un'altro, sempre 12 sterline!

http://www.idedrich.co.uk/Collections/Fantasy%20Poets.htm (http://www.idedrich.co.uk/Collections/Fantasy%20Poets.htm)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 10 Ago 2011, 13:33:32
ma non l'avevi preso?

L'avevano a Bournemouth, costava 12 sterline, poi hanno letto l'articolo e.... :blink: :blink: :blink:

Guarda quà: http://www.bournemouthecho.co.uk/news/districts/bournemouth/9183199.Charity_shop_discovers_poetry_gem_from_fallen_RAF_serviceman/ (http://www.bournemouthecho.co.uk/news/districts/bournemouth/9183199.Charity_shop_discovers_poetry_gem_from_fallen_RAF_serviceman/)


il nostro arriverà a fine settembre!
avevo visto i link, in alcuni risulta in elenco ma non è più disponibile.
Ciao
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 10 Ago 2011, 13:46:22
Da un'altra testimonianza, quando pensavamo che fosse un Mosquito.
Una mappa con la posizione del crash... notate qualcosa nelle vicinanze?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 10 Ago 2011, 15:21:44
No!!?? Che è??????? :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: kanister - 10 Ago 2011, 15:36:06
Intendi quella crocetta sulla sinistra? Non sarà che li vicino ci sono ancora dei resti?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Andrea R. - 10 Ago 2011, 16:00:17
Una informazione relativa al Boston MKV ritrovato a Copparo: faceva parte dell'ultimo lotto di questo tipo di aereo consegnato alla RAF, costituito da 90 esemplari consegnati tra ottobre e novembre 1944, i cui serial numbers erano compresi tra BZ580 fino al BZ669. La fonte è la rivista "WARPAINT" numero 32
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 10 Ago 2011, 16:06:50
Intendi quella crocetta sulla sinistra? Non sarà che li vicino ci sono ancora dei resti?

Non sarà che dovremo fare una scavatina senza metal....?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: eleonora - 10 Ago 2011, 20:48:07
uno scavetto stratigrafico???
Mi prenoto...
Fabio appena possibile ti contatto
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mazwork - 10 Ago 2011, 21:17:49
ogni tanto riesco a recuperare in giro delle foto... e che foto!


Toh! Una foto di Renzo... L'ho conosciuto a Bisano (BO) quel sabato. Era appena venuto via dallo scavo...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 10 Ago 2011, 22:01:11
Intendi quella crocetta sulla sinistra? Non sarà che li vicino ci sono ancora dei resti?

Non sarà che dovremo fare una scavatina senza metal....?

il fossato non c'è più... era un canale di scolo...

Ho una strana sensazione... come di non aver finito il lavoro per cui siamo stati chiamati... Soddisfatto ma non tranquillo... Mah!
Forse è dovuto a questa estenuante attesa di avere info riguardo Perkins e Bostock... di cui non sappiamo ancora nulla.
 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 10 Ago 2011, 22:18:56
uno scavetto stratigrafico???
Mi prenoto...
Fabio appena possibile ti contatto

ok! così mi spieghi questa tecnica di scavo
ciao
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 10 Ago 2011, 23:24:04
belle... ma non capisco il copyright su alcune mie foto e sui documenti che sono liberamente scaricabili dall'archivio australiano...
Tu fai una foto sensazionale? ok ci metti il copyright (basterebbe il nome) vedi il mio esempio o le foto di Renzo... trovi una foto in rete? non devi attribuirla a te! Ciao   
 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 11 Ago 2011, 08:23:13
belle... ma non capisco il copyright su alcune mie foto e sui documenti che sono liberamente scaricabili dall'archivio australiano...
Tu fai una foto sensazionale? ok ci metti il copyright (basterebbe il nome) vedi il mio esempio o le foto di Renzo... trovi una foto in rete? non devi attribuirla a te! Ciao   
 
Fabio,tu guardi la cosa dall'angolatura sbagliata,il sito non l'ho fatto io, io ho dato delle indicazione e continue correzioni,perche apparissero i vari interpreti dell'operazione,ci sei tu,c'è Paolo,Michele,i ragazzi della Gotica e del museo di Felonica,il testimone,ho cercato di fare in modo di non scontentare nessuno,però vedo che è molto difficile quando si è prevenuti,non mi voglio attribuire niente,ma visto che le foto non sono tutte mie ma  alcune vengono anche da questo forum,ho chiesto a chi ha fatto il sito di mettere un blocco per non farle scaricare da cani e porci,mi hanno risposto che non era possibile (strano forse non sono in grado di farlo)allora ho chiesto di mettere una scritta in modo che non venissero usate per altri scopi.

Citazione
farsi capire con delle persone che sono al di là dell'oceano non è facile,non potevo far scrivere a una giuseppe a l'altra antonio,NON MI SONO VOLUTO APPROPRIARE DI NIENTE.
Ma se la metti così,io mi tolgo dai co......,chiama Stefano in modo che si metta in contatto con il tipo del sito e gli fai scrivere Fabio Raimondi OK

Caro Luca se leggi bene e con calma  :biggrin: non ho scritto che pretendo citazioni o di essere presente qui o là che non me ne frega un piffero!
 Se fai un sito ed inserisci foto prese da qui o là o altre pagine web non devi mettere un copyright OK?? Se la fai tu la foto, o crei un logo partendo da zero o qualsiasi cosa uscita dal tuo cervello allora lo puoi fare! la mia era solo una piccola osservazione e un piccolo consiglio. PUNTO
Vedi di capire e di interpretare meglio quello che ho scritto che a quanto pare l'angolatura sbagliata l'hai presa tu o vengo lì a tirarti due sganassoni ok?  :biggrin:
Ciao
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 11 Ago 2011, 11:31:01
Lucagabriele, per quanto riguarda i "meriti" non sono d'accordo: il bello di questo forum credo che sia l'unione di tante particolarità diverse, di tanti talenti altrimenti inespressi che INSIEME trovano modo di esprimersi, direi AL MEGLIO, non solo sulla faccenda del Boston, ma anche sulle tante altre ricerche e identificazioni portate a termine, e ci metto non solo il forum attuale ma anche quello "defunto". Personalmente non mi sento di potermi accollare "meriti maggiori", la paternità dell'impresa è sicuramente di Fabio, che è partito lancia in resta a cercare gente, fare sondaggi, intervistare testimoni, chiedere permessi, ecc. Al momento cruciale sono intervenuti TUTTI GLI AMICI di questo forum, io, ACPO e altre organizzazioni incluse, e l'unione di queste forze ha fatto il resto...
Riguardo alla stampa estera, riconosco di essermi accollato i contatti, ma solo perchè a mia volta contattato dai giornalisti inglesi sui vari siti dove sono presente da anni e dove mio malgrado sono conosciuto come il pirla italiano che ficca il naso ovunque... Non ho contattato ambasciate (anche per passate esperienze negative...), credo che siano stati, d'ufficio come la legge prevede, i carabinieri (che sono anche polizia militare...) e il sindaco di Copparo. Può darsi che ci sia una certa "ubriacatura da notorietà", ma dato il colpaccio mi sembra giustificata, a patto che resti una azione corale, di tutti gli amici del Forum, di ACPO, di Felonica, di Gotica Toscana, eccetera...

Detto questo, sotto che c'è ancora un casino di lavoro da fare!!!! :friends:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 11 Ago 2011, 11:50:10
Luca ti ho cercato per telefono questa mattina lasciandoti un messaggio in segreteria perchè era spento... Di quello che hai scritto però non ho parole...Sono allibito...
Non voglio continuare per rischiare anche solo di incrinare il rapporto di amicizia che ho con te e con tutto l' AirCrashPo.
Però io e te dobbiamo chiarire un paio di cosette e per telefono.
Questione chiusa.
Un abbraccio
Fabio
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 11 Ago 2011, 13:34:22
Ringrazio:

Giordano Melchiori, il testimone di quel  tragico avvenimento.
Azienda Agricola Zanovello di Zanovello Giovanni & C. S.s. per l'autorizzazione concesse per i sondaggi, sopraluoghi e lo scavo e
Andrea Buganza, responsabile lavori agricoli dell'azienda.
Bonifica Ferrarese di Baura e Geom. Banzi.
Stazione Carabinieri di Copparo per la professionalità e competenza nel seguirci durante le operazioni di recupero.
Guidorzi Simone, direttore del Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica http://www.museofelonica.it/ (http://www.museofelonica.it/) che ha fornito mezzi per lo scavo, attrezzature e personale preparatissimo.
La Gotica Toscana Onlus http://www.goticatoscana.eu/IT/ (http://www.goticatoscana.eu/IT/) un gruppo di ragazzi fantastici!
AirCrashPo di Cremona http://www.acpo.it/Air%20Crash%20PO.html (http://www.acpo.it/Air%20Crash%20PO.html) già compagni di merende in tante avventure... Non potevano mancare!
Daniele e Daniela che si sono resi disponibili con il loro camper come supporto logistico e cucina.
Mia moglie Cinzia e mio figlio Luca per avermi sopportato in queste settimane ( e non è finita)  :biggrin:
Paolo Venturini Compagno di battaglie e che con il suo intuito ci ha portati al ritrovamento dell'orologio di Hunt.
Michele Becchi che in due minuti recupera i nomi di un intero equipaggio ( vedi richiesta da Potenza)
Ivan Zambonati, che con il "trabiccolo" ha localizzato la massa.
Riccardo Ravani nella collaborazione e per la pulizia di alcuni bellissimi reperti.
Agli amici che hanno macinato km e che nonostante avessero avuto degli impegni sono intervenuti pur di darci una mano.
A tutti gli amici, famigliari, conoscenti e non che hanno collaborato.
Grazie ad Archeologi dell'Aria questa comunità di appassionati e ai loro frequentatori che ci hanno sostenuto in questa ricerca.
Se mi scappa qualche nome da citare avvisatemi...
Comunque le ricerche per individuare i parenti sono tutt'ora in corso... Grazie Micky.
A presto.
 

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 11 Ago 2011, 18:22:58
Bene Luca... Mi fa piacere che al cell abbiamo chiarito, anche se per futili motivi, questa questione.
Ritorniamo a far risplendere questo spazio per la passione che dedichiamo.



Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 12 Ago 2011, 14:27:33
Un'intervista inaspettata

Recupero A-20 Boston 23 luglio 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=RfXuPTPQFZA#ws)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 12 Ago 2011, 14:52:39
arrivato pochi minuti fa... emozionatissimo nel sfogliarlo... ho la pelle d'oca...
Un pezzo di vita da aggiungere ai cimeli recuperati custoditi nel museo di Felonica...



Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 12 Ago 2011, 15:00:48
Dioooooooooo!!!!! :blink: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 12 Ago 2011, 19:12:52
e senza cassettina! ( grazie Daniela  :air_kiss: )
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 14 Ago 2011, 00:16:05
arrivato pochi minuti fa... emozionatissimo nel sfogliarlo... ho la pelle d'oca...
Un pezzo di vita da aggiungere ai cimeli recuperati custoditi nel museo di Felonica...





L'ultima poesia di Raikes

AT THE END TO RETURN
At the end to return from the fields, the scene of our labour,
To straighten one's back, when it aches from the lifting of
loads,
To lay the last sheaves, to turn the last furrow, to finish,
And put on a jacket, and go, on our separate roads;

Till the sweat is dried out on our brows, and the aches of the body
Are softened and merged by the walking, and melt in the sun,
To the infinite comfort of weariness soon to be rested,
The weary contentment of knowing our labour is done.

Ah, that is good, that is real, that is life for the living,
To labour with body and hands, in the heat of the sun,
To work without thinking, work hard with the best that is in us
And stand, in the cool of the evening, and say; It is done’.

Leave to the heavens the stars, the dreams to the dreamers; 
Ours is the grass of the hillside, the stone and the wood, 
Ours is the care of the earth, all the weeding and planting; 
And what if the purpose is hidden? The labour is good.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 16 Ago 2011, 15:42:51
Ancora qualche reperto.
Una targhetta di qualche apparato elettrico e una moneta proveniente dallo scavo.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 17 Ago 2011, 13:03:26
Vi porto i saluti e le congratulazioni per questo evento storico e per la nostra passione da parte di Harry Shindler della "Italy Star Association" che mi ha contattato per telefono...
Harry è il rappresentante in Italia dei veterani inglesi della 2GM, un cacciatore di memorie.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 17 Ago 2011, 15:53:03
Comunico che la riapertura del Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica (Mantova) e l'inaugurazione del rinnovato allestimento museale saranno il giorno DOMENICA 18 SETTEMBRE 2011 ALLE ORE 10,30
Come stabilito il nuovo allestimento museale includerà i reperti maggiormente significativi del Douglas A-20K Boston Mark V matricola BZ590.
Già da ora siamo stati informati che l’inaugurazione sarà onorata dalla presenza del Presidente della Provincia di Mantova Alessandro Pastacci.

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 18 Ago 2011, 19:36:17
Comunico che la riapertura del Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica (Mantova) e l'inaugurazione del rinnovato allestimento museale saranno il giorno DOMENICA 18 SETTEMBRE 2011 ALLE ORE 10,30
Come stabilito il nuovo allestimento museale includerà i reperti maggiormente significativi del Douglas A-20K Boston Mark V matricola BZ590.
Già da ora siamo stati informati che l’inaugurazione sarà onorata dalla presenza del Presidente della Provincia di Mantova Alessandro Pastacci.

Simone

Simo, se invitassimo anche Harry?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Ago 2011, 20:47:24
Comunico che la riapertura del Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica (Mantova) e l'inaugurazione del rinnovato allestimento museale saranno il giorno DOMENICA 18 SETTEMBRE 2011 ALLE ORE 10,30
Come stabilito il nuovo allestimento museale includerà i reperti maggiormente significativi del Douglas A-20K Boston Mark V matricola BZ590.
Già da ora siamo stati informati che l’inaugurazione sarà onorata dalla presenza del Presidente della Provincia di Mantova Alessandro Pastacci.

Simone

Simo, se invitassimo anche Harry?

Già fatto Micky  :good:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Ago 2011, 13:38:22
Ciao a tutti!
Direttamente dal National Archives of Australia
due plichi contenenti una copia di tutta la documentazione personale del W.O. J. Hunt Penboss.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 23 Ago 2011, 13:39:09
God bless the Australian!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Ago 2011, 13:52:55
News!
Domenica 28 agosto, visita al cimitero di guerra di Padova... ma domani si va ad Argenta GAP
Abbiamo ricevuto, grazie a Micky, importanti news!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 24 Ago 2011, 14:37:51
Argenta Gap War Cemetery
Nel Cimitero Militare del Commonwealth di Argenta trovano sepoltura 625 militari del Commonwealth, di cui 8 ignoti, caduti durante la seconda guerra mondiale nella battaglia per Argenta e nel corso delle operazioni sino al fiume Po.

Padua War Cemetery
Nel Cimitero Militare Monumentale del Commonwealth di Padova trovano sepoltura 519 militari del Commonwealth, di cui 32 ignoti, caduti durante la seconda guerra mondiale nel corso dell’avanzata dal fiume Po verso nord.

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Ago 2011, 14:41:39
Da:
> To introduce myself, I am Squadron Leader G.W. from the Royal
> Australia Air Force. I work in Air Force Headquarters in Canberra and I am
> involved in the investigation of the remains of the crew that you found at
> the crash site of BZ 590.

> I can confirm that the family of WOFF Hunt have been located and that the
> initials on the watch are probably his brothers; Mr Harrold J Hunt who
> passed away last year.

Ora sappiamo che l'orologio è del fratello, scomparso purtroppo l'anno scorso... Hunt fece aggiungere il suo numero di matricola militare...

la RAAF sta collaborando ai massimi livelli con il nostro caso.
A presto
 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Ago 2011, 14:44:07
Argenta Gap War Cemetery
Nel Cimitero Militare del Commonwealth di Argenta trovano sepoltura 625 militari del Commonwealth, di cui 8 ignoti, caduti durante la seconda guerra mondiale nella battaglia per Argenta e nel corso delle operazioni sino al fiume Po.

Padua War Cemetery
Nel Cimitero Militare Monumentale del Commonwealth di Padova trovano sepoltura 519 militari del Commonwealth, di cui 32 ignoti, caduti durante la seconda guerra mondiale nel corso dell’avanzata dal fiume Po verso nord.

Simone

Al cimitero ad Argenta ci sono già stato, ma in quello di Padova no... confermate via Chiesanuova? grazie
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Ago 2011, 17:20:58
Trovato:

Take the autostrada A13 exiting at Padua South, then head north to Vicenza to the SS11. Alternatively, take the autostrada A4, exiting at Padua West, then head South to the SS11, then west to Vicenza. The SS11 in Padua is the Via Chiesanuova from which, at about 2 kilometres from the town centre, a right turn is made onto the Via della Biscia. Follow this until the cemetery is reached on the right. Cemetery address: Via della Biscia 126 - 35136 Padova (PD) Veneto. GPS Co-ordinates: Latitude: 45.421618, Longitude: 11.839925
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Ago 2011, 17:29:45
Un veloce riassunto per chi non è a conoscenza: Oggi siamo stati contattati dallo Squadron Leader Williams della RAAF, l'ufficiale incaricato di seguire il caso del Boston dal Quartier Generale della RAAF di Canberra. Williams ha reperito informazioni, probabilmente nei loro incartamenti, secondo cui resti non identificati di almeno due aviatori sarebbero in un primo tempo stati sepolti presso il crash, per poi essere riesumati nel dopoguerra e instradati presso il cimitero del Commonwealth più vicino, e lì sepolti come "unidentified". Williams ha avanzato l'ipotesi del cimitero di Padova, ma secondo noi anche il cimitero di Argenta potrebbe essere indiziato...

Fabio andrà a verificare la situazione a Padova e ad Argenta, incaricato ufficiale della RAAF! Grrreat! :yahoo:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Ago 2011, 20:09:00
News!
Domenica 28 agosto, visita al cimitero di guerra di Padova... ma domani si va ad Argenta GAP
Abbiamo ricevuto, grazie a Micky, importanti news!

Domenica vado a Padova... se qualcuno si vuol unire... Noi siamo in 3! :biggrin:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mazwork - 24 Ago 2011, 23:19:49
Ciao a tutti!
Direttamente dal National Archives of Australia
due plichi contenenti una copia di tutta la documentazione personale del W.O. J. Hunt Penboss.


Notevole... Complimenti a tutti!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: dino - 24 Ago 2011, 23:52:17
Argenta Gap War Cemetery
Nel Cimitero Militare del Commonwealth di Argenta trovano sepoltura 625 militari del Commonwealth, di cui 8 ignoti, caduti durante la seconda guerra mondiale nella battaglia per Argenta e nel corso delle operazioni sino al fiume Po.

Padua War Cemetery
Nel Cimitero Militare Monumentale del Commonwealth di Padova trovano sepoltura 519 militari del Commonwealth, di cui 32 ignoti, caduti durante la seconda guerra mondiale nel corso dell’avanzata dal fiume Po verso nord.

Simone

Al cimitero ad Argenta ci sono già stato, ma in quello di Padova no... confermate via Chiesanuova? grazie

Ciao Fabio, prima che ti perdi...precisamente è via della Biscia, località Chiesanuova a Padova. Praticamente la strada che dal cavalcavia di Chiesanuova porta verso Vicenza: percorri via Chiesanuova, sempre direzione Vicenza, a destra ti trovi la caserma dell'ex comando Artiglieria AA, poco oltre, sulla sx ti trovi la caserma Pierobon, quasi innanzi all'ingresso di questa, ovviamente lato opposto della strada (sempre alla tua dx, verso Vicenza) vi è via della Biscia (sei in angolo con la Pizzeria Arizona) e e ci sei, la strada si dirama da lì, mantieni sempre la destra e arriverai al cinitero monumentale.
Sostanzialmente esci a Padova Ovest e prendi la tangenziale direzione di Abano-Montegrotto-Rovigo, esci a Chiesanuova e naviga verso Vicenza celestino, e da lì le indicazioni nel dettaglio sopra descritte :biggrin:.

Se vuoi magari ci sentiamo a breve (non dovrei essere aggregato in giro per l'Itlia in questi giorni) ci vediamo in zona.

Ciao :)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Ago 2011, 19:54:52
Grazie Dino! Mi piacerebbe che ci incontrassimo là!  ;)

Continuo la nostra storia con le foto inviate e richieste dalla Royal Air Australian Force riguardo le 8 lapidi degli incogniti custoditi  nell'Argenta Gap War Cemetery
per le loro indagini sui dispersi del Boston.




Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 28 Ago 2011, 14:22:28
In vendita oggi su ebay.at
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 30 Ago 2011, 22:54:12
News:
Hi Micky and Fabio,
 
Thank you for the pictures of the Graves in Argenta. I look forward to seeing the pictures from Padua.
 
We have done some more research in the National Archives and checked the Army record of WOFF John Hunt. According to his record, he enlisted into the Army in May 42 and was discharged in Oct 42. The reason that he was discharged was because the Army discovered that he was under age and had enlisted under his Brother's name.  It is likely that he had his watch engraved with the initials H.J. as part of his cover.
 
Regards,
 G.J.
Squadron Leader
MIA Investigations
Directorate of Coordination – Air Force


Abbiamo fatto qualche ricerca negli Archivi Nazionali e verificato il record di Army of WOFF John Hunt. Secondo il suo record, si arruolò nell'esercito nel maggio 42 e è stato dimesso in ottobre 42. La ragione per cui è stato dimesso era perché l'esercito ha scoperto che lui era minorenne e si era arruolato sotto il nome di suo fratello. È probabile che egli aveva l'orologio con inciso il HJ iniziali come parte della sua copertura.

hai capito il nostro Hunt! voleva fare il furbino partendo in anticipo!... ma perchè?



Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: scud - 01 Set 2011, 08:08:50
Perche....allora non è come oggi...allora si sentiva un desiderio di servire la patria, si aveva il senso del dovere e dell'abnegazione nei confronti di una bandiera. Si aveva la paura che la guerra finisse prima di aver fatto il proprio dovere.....
Come li rimpiango certi sentimenti e motivazioni da me lette soltanto...condivise solo da me...mai viste in altri colleghi sia dell'esercito sia di altre armi
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Set 2011, 10:29:21
Perche....allora non è come oggi...allora si sentiva un desiderio di servire la patria, si aveva il senso del dovere e dell'abnegazione nei confronti di una bandiera. Si aveva la paura che la guerra finisse prima di aver fatto il proprio dovere.....
Come li rimpiango certi sentimenti e motivazioni da me lette soltanto...condivise solo da me...mai viste in altri colleghi sia dell'esercito sia di altre armi
hai ragione...

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Set 2011, 10:31:54
Vi comunico che la Royal Austalian Air Force  è in contatto con i parenti di Hunt.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Andrea R. - 02 Set 2011, 17:06:18
Riprendo lo schizzo del luogo in cui precipitò il Mosquito. Prendendo una cartina degli anni 30, ho evidenziato le località citate. Noterete che la zona è ben distinta rispetto al luogo del ritrovamento del Boston. In rosso, ho evidenziato la zona dove si diceva fosse caduto il Mosquito. Sulla stessa cartina ho indicato i crash di 2 spitfire, uno recuperato anni fa dai RAF e l'altro sotto la Berco. Se interessa posso fare una copia della cartina nella sua interezza
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 02 Set 2011, 18:33:55
Io propongo di esaminare con cura i dettagli prima di pubblicarli per evitare confusione e incomprensioni...
Dove hai segnalato il Mosquito, abbiamo recuperato un Boston... Lo Spitfire ok è già "volato via" ed è stato recuperato grazie a Paolo Venturini...
Dove sarebbe questo Mosquito? Al posto di dove hai segnato il Boston? perchè se è così dobbiamo andare a verificare!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Andrea R. - 02 Set 2011, 19:09:38
Dove è indicato "Boston" è quello riportato alla luce, di Raikes. In verde ho indicato le tre possessioni che si trovavano sullo schizzo, il cerchio con il nome Mosquito con i punti interrogativi è il luogo dove si diceva fosse caduto. Confrontando lo schizzo con la cartina, il mosquito indicato dovrebbe essere un poco più a nord del punto di cui mi avevano parlato (il mio cerchio coi punti interrogativi), in ogni caso ad una certa distanza dal luogo dove è stato riportato alla luce il Boston.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 02 Set 2011, 19:56:17
Il Boston è stato recuperato tra le possessioni Maria e Arginone, di fronte all'insegna che c'è sull'incrocio per andare al ristorante Abate Ghiotto o San Venanzio.
Dove hai segnato tu il Mosquito!
Al vot capir?

Quindi... e ripeto la domanda... se hai invertito i crash, vuol dire che al posto del Boston dovrebbe esserci il Mosquito che stiamo cercando da anni?
 

Se vuoi chiarimenti mi telefoni?

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 04 Set 2011, 13:36:45
Ok chiarito... nessun Mosquito.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 17 Set 2011, 23:23:59
Ciao a tutti! ovviamente ricordate le 2 "giggiole" vero?
Oggi con Luca abbiamo dato un piccolo contributo nell'allestimento del museo di Felonica...
Samuele, collaboratore del museo, ha ricomposto con i bossoli e i proiettili originali del Boston recuperato, una porzione di nastro...
Questo è solo un assaggio dell'allestimento.

Sto compilando la lista dei nomi da citare per la collaborazione ricevuta per le ricerche, i sondaggi e scavo... Collaborazioni che stiamo ricevendo tutt'ora perchè ci sono in serbo delle belle novità. Spero di non dimenticarmi di qualcuno!


Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Set 2011, 22:47:26
18 settembre 2011 - Riapertura e inaugurazione allestimento con i reperti nel Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po di Felonica.

Come autorità civile conosco solo il sindaco di Felonica Dott.ssa Bassi Annalisa... Simone aiutami tu se puoi con gli altri nomi!

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Set 2011, 23:08:04
Alcune foto del Museo
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Set 2011, 23:20:35
A Tralli, Nicola, Samuele, Sergio, Simone e alle fanciulle, che hanno allestito e preparato l'esposizione dei reperti, un caloroso grazie!

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Set 2011, 23:32:52
e non è finita! il prossimo anno avremo ospiti illustri da oltre oceano...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 20 Set 2011, 23:20:03
Grazie alla collaborazione di Micky:
Hi Michele,
Having run an article on the discovery of Douglas Boston A-20, a
local historian has been in touch to let us know that he has located
the grave of William and Ada Bostock, the parents of the ill-fated
Alexander, whose name was on the headstone. The grave is in the
churchyard of Kimberley, a town a few miles to the west of
Nottingham.
Please find attached a photograph of the gravestone. I hope it will
be of some interest.
Andy Smart
 Features Department
Nottingham Post
Castle Wharf House 
Nottingham



la tomba dei genitori di Bostock...

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 30 Set 2011, 22:09:45
Grazie al contatto con alcuni collaboratori, vi annuncio che la BBC è interessata alla produzione di un documentario di questo recupero.  :good:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mazwork - 30 Set 2011, 22:27:30
Fenomenale! Non dico altro...  salutomilitare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 01 Ott 2011, 12:15:30
Grazie al contatto con alcuni collaboratori, vi annuncio che la BBC è interessata alla produzione di un documentario di questo recupero.  :good:

rallegramenti anche da parte mia  :biggrin:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Ott 2011, 16:17:33
Ciao a tutti!
L'ambasciata inglese a Roma, mi ha appena comunicato che hanno trovato i parenti dei tre aviatori, chiedendomi anche dovo sono conservati i reperti.
Credo si stiano organizzando per il viaggio.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: kanister - 24 Ott 2011, 16:22:10
chiedendomi anche dovo sono conservati i reperti.
Credo si stiano organizzando per il viaggio.

Sarò maligno.... e se ne volessero chiedere la rsstituzione?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Ott 2011, 16:30:36
chiedendomi anche dovo sono conservati i reperti.
Credo si stiano organizzando per il viaggio.

Sarò maligno.... e se ne volessero chiedere la rsstituzione?

Ciao, anche io ci penso... probabilmente si farà un calco dell'anello e una copia dell'orologio.
Poi non ricordo bene... dobbiamo informarci, ma pare che ci sia un diritto nel tenerli.
Di solito rimangono al museo che li conserva...

 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mazwork - 24 Ott 2011, 21:46:08
Un esempio: la reliquia più interessante del P-47 di Richardson, la "gun camera" che ho identificato a maggio, dovrebbero donarla alla delegazione brasiliana che sarà il prossimo 6 novembre al Winter Line Museum di Livergnano...  salutomilitare
Titolo: News sul Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 27 Ott 2011, 14:50:34
Felice di non avere nulla a che fare con certi pseudostorici pseudoscrittori poco paracadutisti ma molto para..........., posto agli AMICI appassionati le news della stampa inglese sul nostro Boston:

Airman could come home after chance discovery in graveyard
Wednesday, October 19, 2011Nottingham PostFollow
A CHANCE discovery in Kimberley Cemetery is set to provide vital information for a group of Italian amateur archaeologists who have located the wreckage of a Second World War bomber shot down during a reconnaissance mission.

The Douglas Boston A-20 bomber was flying over the Po Valley in Northern Italy with a crew of four men on board when it came under fire and crashed in April 1945 – just four days before German forces surrendered to end the war in Europe.

Among the brave airmen who lost their lives on that fateful day was Flight Sergeant Alexander Thomas Bostock, aged 20, of Truman Street, Kimberley.

The others were Pilot Sergeant David Kennedy Raikes, Flight Sergeant David Millard Perkins (navigator and bomb aimer) from Sydenham in Kent, and RAAF 433038 Warrant Officer John Penboss Hunt (air gunner) from Sydney, Australia.

Flight Sergeant Bostock, who held the position of wireless operator air, lost his life in the tragic incident when the Douglas Boston plane plunged to earth near to the town of Copparo, south of Venice.

But in the confusion of the final days of war, the aircraft's wreckage and the bodies of its crew were abandoned. Buried by the impact and the passage of more than 60 years, it was recently located by a team of Italian archaeologists led by Signor Fabio Raimondi.

Information from an elderly eyewitness, Signor Raimondi, and Michele Becchi, a historical researcher from Archeologi dell' Aria, paved the way for a dig on the crash site.

With the aid of metal detectors and special equipment, a large amount of wreckage, along with skeletal remains and personal belongings, have been found.

Researchers have since been able to trace the relatives of Australian airman John Hunt and have issued an appeal in a bid to locate the families of the other men.

Having read newspaper articles about the tragic incident and of the appeal made to trace the families of the men, in particular Flight Sergeant Bostock, Kimberley Town Council chairman Roy Plumb has made an astonishing discovery.

Councillor Plumb, a local shopkeeper, who is also chairman of Kimberley's Chinemarlian Historical Society, often visits Kimberley Cemetery to ensure its well being and to authorise work on the site if it is required.

"I was walking down some steep steps to check on a repair job that needed doing when my eyes suddenly caught the name of Bostock on a distant gravestone.

"Upon taking a closer look I was amazed to discover that I was standing at the grave of William and Ada Bostock, the parents of the ill-fated Alexander, whose name was on the headstone.

"It was only a few weeks ago that I read about the tragedy and of the appeal seeking information about those killed in the crash and in particular Flight Sergeant Bostock.

"To locate his parents' grave so soon after the appeal is nothing short of a miracle," said Councillor Plumb.

"Now there is every chance that the remains of Kimberley's brave airman will be repatriated with his loved ones."

Councillor Plumb has since researched the family and learned that they lived in Truman Street, opposite the miners' welfare.

"I'm almost certain that Alexander Bostock was educated locally at either British School or Church Hill School," he added.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 16 Nov 2011, 14:05:27
Aggiungo quella che sarebbe stata la visuale di Hunt dalla propria postazione in questa formazione di A-20 Boston.
La foto l'ho scattata dal libro Theirs is the glory: The story of 12 Squadron, South African Air Force, during World War II (Stuart N McCreath)  ;)

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 29 Nov 2011, 12:22:23
"The Douglas Boston A-20 bomber was flying over the Po Valley in Northern Italy with a crew of four men on board when it came under fire and crashed in April 1945 – just four days before German forces surrendered to end the war in Europe."

Anche gli inglesi contagiati dall'errore d'associazione della fine della guerra al 25 Aprile 1945!

IL 25 APRILE 1945 E' LA DATA D'INSURREZIONE DEI COMITATI DI LIBERAZIONE NAZIONALE DELL'ALTA ITALIA, ADOTTATA COME FESTA DELLA LIBERAZIONE

LA GUERRA IN ITALIA E' TERMINATA IL 2 MAGGIO 1945 CON L'UFFICIALIZZAZIONE DELLA RESA INCONDIZIONATA TEDESCA, NONOSTANTE ALCUNI SCONTRI SI SIANO PROTRATTI SINO AL 4 MAGGIO 1945

LA GUERRA IN EUROPA E' TERMINATA INVECE L'8 MAGGIO 1945
(la data del termine della Campagna d’Italia è differenziata da quella europea, in quanto militarmente il fronte italiano era considerato continuo del teatro bellico nordafricano).

Simone
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Dic 2011, 08:18:35
Cari amici, sono lieto di postare il volto di David Millard, grazie agli amici del London Evening Star   salutomilitare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Dic 2011, 08:19:43
Vi allego anche il link all'articolo:

http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-24015863-hunt-for-family-of-pilot-buried-for-66-years-in-wreckage-of-his-bomber.do (http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-24015863-hunt-for-family-of-pilot-buried-for-66-years-in-wreckage-of-his-bomber.do)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 01 Dic 2011, 09:33:59
Grande Micky, un altro volto può così essere associato al nome corrispondente  salutomilitare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Dic 2011, 10:25:48
Grazie Micky!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Dic 2011, 13:18:38
Avevo scritto che lo stato di guerra in italia terminava nel luglio 1945.

Mi correggo, lo stato di guerra in italia cessa CLAMOROSAMENTE in data 15 APRILE 1946, con decreto luogotenenziale 8 febbraio 1946 n. 49.

 :blink:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Dic 2011, 14:03:34
Grande Micky, un altro volto può così essere associato al nome corrispondente  salutomilitare

ora tocca a Chris la sua amata?
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 01 Dic 2011, 18:23:29
...ci proviamo Fabio, l'osso non lo molliamo MAI!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Dic 2011, 20:44:11
...ci proviamo Fabio, l'osso non lo molliamo MAI!

ecco... quindi vogliamo anche Bostock!

Grazie Micky...  Sei speciale.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Dic 2011, 22:49:56
Guardate qua!!!

http://www.thisislocallondon.co.uk/news/9386488.Appeal_to_trace_family_of_Second_World_War_flight_navigator/ (http://www.thisislocallondon.co.uk/news/9386488.Appeal_to_trace_family_of_Second_World_War_flight_navigator/)






Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 01 Dic 2011, 23:25:28
Grande Fabio, ora l'equipqggio è completo !!!  salutomilitare
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 01 Dic 2011, 23:28:35
Fantastico :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Dic 2011, 23:33:55
Grande Fabio, ora l'equipqggio è completo !!!  salutomilitare

Il merito è di Micky! Io ho seguito solo le sue orme!
 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 10 Dic 2011, 13:58:51
Nulla succede per caso... Volevamo andare a Vicenza per visitare il museo Dal Molin, ma è chiuso... Optiamo quindi per Felonica, era grande il desiderio di ritornarci, e per telefono Guidorzi mi anticipa con incredibili novità...
Domani saprete.
Ciao

 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 11 Dic 2011, 21:29:51
Simone Guidorzi durante una celebrazione commemorativa tra reduci di battaglioni terrestri, viene avvicinato da un signore inglese ma residente in Italia...
Ha mai saputo di un velivolo bimotore caduto vicino a Ferrara? Ho ricevuto una lettera dalle sorelle del navigatore... Questo signore non sapeva che stava parlando con il direttore del museo che custodisce e conserva i reperti del nostro Boston e che forse parlava di Perkins... Appena Simone avrà copia della lettera, vi faremo sapere!

Da questo forum ho copiato i nomi dei fratelli e sorelle di David Milard Perkins

http://www.virtualnorwood.com/forum/topic/11189-flt-sgt-david-millard-perkins/page__pid__117170#entry117170 (http://www.virtualnorwood.com/forum/topic/11189-flt-sgt-david-millard-perkins/page__pid__117170#entry117170)

Name: David M Perkins
Mother's Maiden Surname: Harverson
Date of Registration: Jul-Aug-Sep 1924
Registration district: Lewisham
Inferred County: Greater London
Volume Number: 1d
Page Number: 1725

Name: Helen Perkins
Mother's Maiden Surname: Harverson
Date of Registration: Jul-Aug-Sep 1921
Registration district: Lewisham
Inferred County: Greater London
Volume Number: 1d

Mary Perkins
Mother's Maiden Name: Harverson
Date of Registration: Oct-Nov-Dec 1911
Registration district: Camberwell
Inferred County: London
Volume: 1d
Page: 1506

Name: Gordon L Perkins
Mother's Maiden Name: Harverson
Date of Registration: Oct-Nov-Dec 1915
Registration district: Lewisham
Inferred County: London
Volume: 1d
Page: 1852
Name: Leonard Perkins - Annie Harverson (Marriage) Date of Registration: Jul-Aug-Sep 1910 Registration district: Camberwell Inferred County: London Volume Number: 1d Page Number: 182

Di Bostock ho trovato un' altra foto della lapide dei genitori con lo scopritore e la storia di questa scoperta:

(http://www.eastwoodadvertiser.co.uk/webimage/1.3932435.1320315087!image/1792219365.jpg_gen/derivatives/landscape_595/1792219365.jpg)

http://www.eastwoodadvertiser.co.uk/news/eastwood-kimberley-news/airman_s_remains_may_come_home_1_3932439 (http://www.eastwoodadvertiser.co.uk/news/eastwood-kimberley-news/airman_s_remains_may_come_home_1_3932439)

Dubito fortemente che i resti di Bostock e compagni, tornino a casa... 

Parlando di Raikes, il pilota poeta, ho scoperto che prima del Radley College ha frequentato la scuola di Brambletey e che gli alunni il giorno 11 novembre, recitano una sua poesia: "Armistice"

http://www.brambletye.co.uk/remains-of-ob-war-poet-found (http://www.brambletye.co.uk/remains-of-ob-war-poet-found)


Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 14 Dic 2011, 15:19:50
BELLA, del forum WW2 Talk, mi informa di avere rintracciato i parenti di Perkins, che verranno contattati oggi dal Minister of Defense!!  :ok:

http://www.ww2talk.com/forum/war-air/37327-18-squadron-boston-v-bz590-crew-remains-found-now-looking-new-post.html (http://www.ww2talk.com/forum/war-air/37327-18-squadron-boston-v-bz590-crew-remains-found-now-looking-new-post.html)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 14 Dic 2011, 16:06:15
Grazie Micky! Dobbiamo ricordare di citare i forum e le testate online per la collaborazione!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 23 Gen 2012, 19:43:45
Ciao a tutti :hi:,svolazzando per il web take-off,mi sono imbattuto su questa bella foto e non ho saputo resistere dal pubblicarla  :thank_you:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 24 Gen 2012, 08:49:14
Grazie Romeo, è sempre un gran bell'aereo!!! Non ha la grazia dell'Invader, ma è più "bestia da guerra"!
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 21 Feb 2012, 10:55:38
Un'associazione di commercianti di Copparo ( COMART) mi ha invitato a ripetere un'esposizione storico aeronautica con la AAA di Ferrara in occasione della Festa di Primavera che si terrà a Copparo domenica 22 Aprile 2012. Ho proposto di portare i reperti del nostro pippo e mi sono messo in contatto con Guidorzi del museo di Felonica per lanciargli la proposta.
Guidorzi mi ha ricordato che il 21 Aprile è la ricorrenza dell'abbattimento del Boston che però cade di sabato... Ho chiesto al presidente della COMART di avere la disponibilità anche del sabato per allestire una bella esposizione... Come luogo dell'esposizione mi è sembrato il più adatto l'atrio comunale, al centro della piazza che però è uno spazio molto ambito anche da altri espositori... Ho telefonato al sindaco Nicola Rossi per avere anche (sopratutto) la collaborazione del comune, data l'importanza della mostra e che finalmente faremo vedere ai copparesi, il pippo recuperato nelle loro campagne e sopratutto la storia dei quattro aviatori.
la risposta della segretaria del sindaco è stata: Il sindaco Rossi in questi giorni è impegnatissimo mi lasci il suo num di cell che la richiamo per l'appuntamento.

Quindi... sono in attesa...

Spero davvero tanto di riportare il pippo a Copparo... 



 
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 07 Mar 2012, 00:03:58
Ciao! Questa sera ho avuto l'ok dal comune di Copparo! Ci daranno metà sala, l'altra metà sarà per un esposizione di amici modellisti navali...
Sto cercando di reperire un bel filmato del recupero da proiettare a muro, ci sarà anche una mostra fotografica dedicata a Copparo durante la guerra e la partecipazione della AAA di Ferrara, di cui faccio parte, con le tute da volo della II GM e poi e poi e poi... non lo so...
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Apr 2012, 18:53:15
Copparo, 21 aprile 1945 - 21 aprile 2012.
Sentivo il dovere di far conoscere il "pippo" ai cittadini di Copparo, custodi di quei terribili ricordi e custodi inconsapevoli di quattro anime perdute per 67 lunghi anni...

Non smetterò mai di ringraziare i soci della A.A.A. Sez. di Ferrara: Serafino Sitta, Gianni Ferrari, Arturo Beccari, Gianfranco Brandolesi, Davide Menini e Franco Gallerani per la collaborazione.

Ringrazio i gentilissimi Col. Stasolla e il Col. Mastrella del C.O.A. di Poggio Renatico per avermi prestato l'abbigliamento completo da pilota.

Paolo Venturini, Enzo Lanconelli e Andrea Rinaldi per i preziosi cimeli che hanno ampliato tantissimo l'interesse storico della mostra.

(Grazie Ezio per il bel modellone di Spitfire!  :good:)

Un immenso grazie a Riccardo Ravani, che mi ha accompagnato per ben 4 giorni consecutivi in questa faticosa ma bellissima esperienza, sobbarcandosi con me il trasloco andata e ritorno con i reperti del pippo e curando anche l'allestimento.

Un grazie di cuore a Simone Guidorzi, direttore del museo di Felonica che custodisce il Boston e ai ragazzi volontari del museo che nonostante l'impegno con la Colonna della Libertà 2012 in corso, si sono prodigati per aiutarmi e concedermi di prelevare il materiale dal museo.

Permettetemi di ringraziare anche le nostri mogli per la loro pazienza...

Grazie a tutti quelli che hanno collaborato!
 
La domenica 22 aprile, c'era il pienone! Già alle 8:30 c'era gente che entrava!

seguono:
Spazio Associazione Arma Aeronautica Sez. di Ferrara
pala e ruotino di coda di Bf-109, ruotino di coda Me-163 (Paolo venturini) volantini di propaganda militare e avvisi per la popolazione (1944)
pala SM-79 con strumentazione (Paolo Venturini)
blindovetro del P-40 di Raymond Faria ( Enzo Lanconelli)
Resti del Black Nun (Enzo Lanconelli)
Cuffia italiana 1943, strumentazione ww2 vari velivoli, esposizione metaldetector per spiegarne l'uso e bacheca con alcuni libri  ;)
abbiamo anche allestito una biblioteca per chi voleva approfondire le informazioni dei velivoli citati nella mostra...

Alcune delle teche contenenti i reperti del Pippo e alcuni archeologi dell'aria in carne e ossa!  :good:

 

  
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 25 Apr 2012, 20:51:24
Bravi tutti.  :clapping: :clapping:
Un ottimo contributo a non dimenticare.
 celestino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 25 Apr 2012, 23:14:50
Grazie a te Fabio,che hai saputo far rivivere il ricordo a tantissima gente di Copparo e a rispolverare un pezzetto di storia da far conoscere alle nuove generazioni. :good:
In questi quattro giorni, sono riuscito ad apprezzare tutto l'impegno e l'entusiasmo che ci hai messo per organizzare questa bellissima mostra e da parte mia è stato un divertimento nell'aiutarti in una passione che ci accomuna. :thank_you:
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 24 Lug 2012, 22:54:04
Sono giunte delle belle novità dall'Australia... Appena posso vi aggiorno.
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Ago 2012, 18:36:49
Grazie alla collaborazione di Stefano Merli degli ACPO di Cremona, siamo in contatto con i parenti di Hunt che ci hanno inviato delle foto.
nell'ultima foto è in piedi al centro.

Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: dino - 10 Set 2012, 23:29:24
Ciao Fabio e ciao a tutti,
anche se non riesco ad esserci spesso, dò il mio piccolo contributo.
Posto l'Operational Record Book del 18 Squadron dell'ultimo periodo di guerra.
Quella notte, il Boston di Hunt fu l'unico disperso.
...pochi giorni dopo, la guerra finì.

Ciao :)
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 11 Gen 2013, 19:16:40
Ciao Fabio e ciao a tutti,
anche se non riesco ad esserci spesso, dò il mio piccolo contributo.
Posto l'Operational Record Book del 18 Squadron dell'ultimo periodo di guerra.
Quella notte, il Boston di Hunt fu l'unico disperso.
...pochi giorni dopo, la guerra finì.

Ciao :)

Grazie Dino
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 11 Gen 2013, 19:32:49
Vi porto gli auguri di Buon Inizio 2013 dai nipoti e parenti di John Penboss Hunt.
Gli Auguri, traduco dalla lettera, sono stati estesi a tutta la nostra comunità di Archeologi dell'Aria e a chi ha partecipato al recupero.

Stanno organizzando il viaggio per l'Italia...
Hunt verrà seppellito, nel cimitero militare di Padova nel mese di giugno 2013. Il giorno non è ancora stato stabilito...
Come tradizione militare austaliana, una tromba suonerà "Last Post" e si osserverà un minuto di silenzio e ironia della sorte, il trombettiere è un parente di Hunt...

Ciao
Titolo: Re: Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 04 Feb 2013, 10:02:19
Vi porto gli auguri di Buon Inizio 2013 dai nipoti e parenti di John Penboss Hunt.
Gli Auguri, traduco dalla lettera, sono stati estesi a tutta la nostra comunità di Archeologi dell'Aria e a chi ha partecipato al recupero.

Stanno organizzando il viaggio per l'Italia...
Hunt verrà seppellito, nel cimitero militare di Padova nel mese di giugno 2013. Il giorno non è ancora stato stabilito...
Come tradizione militare austaliana, una tromba suonerà "Last Post" e si osserverà un minuto di silenzio e ironia della sorte, il trombettiere è un parente di Hunt...

Ciao

OK Hunt, ma gli inglesi??? che fanno?
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 04 Feb 2013, 10:18:00
Stavo proprio aggiornando le news, caro Micky.
Hanno trovato un parente di David Perkins, il proprietario dell'anello.
La cerimonia avverrà in luglio 2013, il giorno preciso non è ancora stato deciso, ma gli australiani verranno in italia il 13 luglio.
Oltre alla RAF e alla RAAF cì sarà anche una delegazione del 18 Squadron tutt'ora attivo.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 04 Feb 2013, 11:48:26
 :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: PoRiverCrossing - 04 Feb 2013, 14:26:38
Conferme della cosa mi arrivano anche dall'Ambasciata Australiana in Italia.

Simone
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 06 Feb 2013, 13:04:39
Ho letto l'annuncio su FB... Complimenti a tutti e a Sir Fabio's Raimondi's, Member of British Empire, VC, DFC,  :haha:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 06 Feb 2013, 22:34:32
Ho letto l'annuncio su FB... Complimenti a tutti e a Sir Fabio's Raimondi's, Member of British Empire, VC, DFC,  :haha:

Il merito è di tutti quelli che hanno partecipato prima, durante e dopo. E non è finita.

La data dei funerali militari è stata fissata per il 18 luglio 2013 nel cimitero del Commonwealth CWGC di Padova.

Le ambasciate inglesi e australiane ci hanno proposto di consegnare gli effetti personali dei piloti ai parenti, durante la cerimonia.
Simone, sì è già attivato per far fare una copia del famosissimo orologio e del bellissimo anello di David Perkins.
Poi porteremo i parenti a Copparo, sul luogo del crash e al museo di Felonica.
Dovrò organizzare il trasporto dei resti dei poveri avieri dal laboratorio di medicina legale di Ferrara al cimitero di Padova il giorno prima. Conto sulla collaborazione delle autorità civili di Copparo... Poi, come abbiamo sempre fatto, vi aggiorneremo degli sviluppi del programma definitivo e altro...
Vorrei far fare una corona con dedica da parte di Archeologi dell'Aria...
     
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 07 Feb 2013, 09:26:07
spero di esserci anch'io.
Complimenti a tutto la staff per la bella riuscita del vs. lavoro.

 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 07 Feb 2013, 11:55:23
per me ok, visto la bruttissima coroncina rossa che usano gli inglesi per le commemorazioni dei defunti

E' una antica tradizione, i papaveri rossi simboleggiano i caduti in battaglia per gli anglosassoni... e per Fabrizio De Andrè.... salutomilitare

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Kollebloemen_-_Red_poppies.JPG
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 15 Mag 2013, 19:28:51
Questa mattina, in una visita lampo, l'ambasciata britannica ha voluto conoscerci per coinvolgerci nell'organizzazione della cerimonia di sepoltura del 18 luglio.
Ci siamo incontrati, presenti anche autorità del comune di Padova, nel cimitero del Commonwealth di Padova. Presente anche il capo della banda musicale che ha ricevuto le indicazioni sui brani e inni da riproporre. Abbiamo conosciuto anche i responsabili della manutenzione e preparazione della fase di sepoltura del Commonwealth War Graves Commision (CWCG) che ci hanno fatto notare un tratto di aiuola fiorita già pronta da anni per accogliere 4 lapidi. Come se fossero state "prenotate"...
Poi una volata al Museo della 2GM di Felonica, accolti dal direttore Simone Guidorzi, Davide Tralli e il sindaco Annalisa Bazzi per una breve visita dove le autorità britanniche sono letteralmente rimaste a bocca aperta nel vedere i reperti e scoprire quanta dedizione gira intorno alla nostra passione. Abbiamo trascorso solo qualche ora insieme, ma molto intense. Saranno giorni memorabili, mi diceva entusiasta il comandante della Royal Navy e Air Force, riferito ai giorni della permanenza dei parenti inglesi e australiani.
Appena avremo orari e appuntamenti non mancheremo di pubblicare tutte le info.
Un grazie a tutti.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: lanco67 - 15 Mag 2013, 19:47:15
complimenti Fabio, siamo orgogliosi di appartenere a questa strepitosa comunità.
Vorrei spendere due parole sui papaveri degli anglosassoni, che non è proprio il caso di definire BRUTTI. sono qualcosa di assolutamente commovente, per chi non lo sapesse la tradizione risale ai campi di battaglia delle FIANDRE della Grande Guerra (zona Ypres per capirci) dove gli inglesi lasciarono migliaia di morti. nei campi di battaglia sconvolti (potete leggere  In Flanders Field) l'unico fiore che riusciva a nascere era il papavero...da allora quel fiore è diventato un simbolo. Provate ad andare ad Ypres un qualunque giorno della settimana nel tardo pomeriggio, quando una banda  (tutti i giorni) suona il last post in onore dei caduti inglesi davanti ad una delle porte della città...
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 15 Mag 2013, 20:14:18
complimenti per "Archeologi dell'aria" ed un pizzico di orgoglio :good:

 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Zetag - 15 Mag 2013, 20:54:24
Grande Fabio ! Davvero complimenti ! e come dice Lanco c'è da essere orgogliosi ad appartenere a questa strepitosa comunità  :good:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mazwork - 15 Mag 2013, 21:38:26
Ho annullato impegni di lavoro e non per quel periodo...

 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: frogvenice - 15 Mag 2013, 22:13:17
E' una cosa grandiosa, anche perché persone di diverse culture e tradizioni si trovano in piena concordia nel commemorare
quei poveri ragazzi. I buoni sentimenti non hanno colori o latitudini.
Ho avuto modo di visitare i war cemetery inglesi della grande guerra sull'altopiano di Asiago. Pur entrando in un luogo che
ricorda lutti e sofferenze, respiri un'aria di pace serenità. Nel libro "inglesi sull'altipiano"  si racconta  di un soldato inglese, reduce dal fronte occidentale , che  diceva: se proprio devo morire , spero che sia tra questi boschi e questi prati. 
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: starfighter - 15 Mag 2013, 22:55:41
Questa mattina, in una visita lampo, l'ambasciata britannica ha voluto conoscerci per coinvolgerci nell'organizzazione della cerimonia di sepoltura del 18 luglio.
Ci siamo incontrati, presenti anche autorità del comune di Padova, nel cimitero del Commonwealth di Padova. Presente anche il capo della banda musicale che ha ricevuto le indicazioni sui brani e inni da riproporre. Abbiamo conosciuto anche i responsabili della manutenzione e preparazione della fase di sepoltura del Commonwealth War Graves Commision (CWCG) che ci hanno fatto notare un tratto di aiuola fiorita già pronta da anni per accogliere 4 lapidi. Come se fossero state "prenotate"...
Poi una volata al Museo della 2GM di Felonica, accolti dal direttore Simone Guidorzi, Davide Tralli e il sindaco Annalisa Bazzi per una breve visita dove le autorità britanniche sono letteralmente rimaste a bocca aperta nel vedere i reperti e scoprire quanta dedizione gira intorno alla nostra passione. Abbiamo trascorso solo qualche ora insieme, ma molto intense. Saranno giorni memorabili, mi diceva entusiasta il comandante della Royal Navy e Air Force, riferito ai giorni della permanenza dei parenti inglesi e australiani.


Appena avremo orari e appuntamenti non mancheremo di pubblicare tutte le info.
Un grazie a tutti.

che dire, incantato dal sindaco in gonnella.....complimenti anche per tutto il resto, ovvio
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 16 Mag 2013, 10:23:32
Grande Fabio,sono contento e orgoglioso di essere uno di voi!
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: marino63 - 16 Mag 2013, 11:57:14
Complimenti!!!!
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 17 Mag 2013, 18:55:18
che dire, incantato dal sindaco in gonnella.....complimenti anche per tutto il resto, ovvio
Non è la sindaca... Ma la colpa è mia che non ho inserito i nomi.
In gonnella è la dott.ssa Cerullo, incaricata dell'ambasciata britannica per organizzare la cerimonia e tutto quello che vi girerà intorno.
In giacca è l'ufficiale inglese Dible, comandante di fregata e pure dell'aviazione britannica ed è un responsabile dell'ambasciata a Roma.
 
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: starfighter - 17 Mag 2013, 22:29:05
che dire, incantato dal sindaco in gonnella.....complimenti anche per tutto il resto, ovvio
Non è la sindaca... Ma la colpa è mia che non ho inserito i nomi.
In gonnella è la dott.ssa Cerullo, incaricata dell'ambasciata britannica per organizzare la cerimonia e tutto quello che vi girerà intorno.
In giacca è l'ufficiale inglese Dible, comandante di fregata e pure dell'aviazione britannica ed è un responsabile dell'ambasciata a Roma.

Sindaca o dottoressa, come direbbe Ugo Drago: l'è bùna!
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: sabo - 17 Mag 2013, 22:57:54
Complimenti a tutti... un onore far parte di questa comunità  salutomilitare
Peccato che la cerimonia funebre si svolga un giorno feriale... mi dispiace tantissimo non poter venire  :sorry:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 29 Giu 2013, 10:52:00
Invito ufficiale per la Comunità Archeologi dell'Aria.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 29 Giu 2013, 14:40:20
Fabio, ci mettiamo giacca blu e camicia azzurra tipo AAA oppure ognuno si veste come vuole?

Anch'io pensavo alla giacca blu. Ottimo.  :good:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 29 Giu 2013, 17:01:22
E' il coronamento di una ricerca ben fatta.
Complimenti

 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 01 Lug 2013, 12:04:17
Ciao a tutti,
dall'Università degli Studi di Ferrara
DIPARTIMENTO DI SCIENZE MEDICHE Sezione Medicina Legale.
pubblico il risultato della RELAZIONE DI RICOGNIZIONE RESTI SCHELETRICI

CONCLUSIONI
Gli accertamenti condotti dagli scriventi a carico dei resti ossei umani rinvenuti in data 23
luglio 2011, rinvenuti presso l’azienda Zanovello sita in Copparo (FE), via Po n. 128 e
verosimilmente riferibili all’equipaggio del velivolo identificato come “BOSTON BZ 590”
appartenente al 18° Squadrone RAF dato disperso in data 21 aprile 1945 in territorio della valle del
Po, portano ad affermare che:

* tutti gli elementi ossei consegnati ed oggetto di analisi sono riferibili a resti
scheletrici di origine umana;
* la classificazione macroscopica dei frammenti ossei rinvenuti, basata sia
sull’osservazione morfologica ed anatomica con le corrispondenti strutture anatomiche umane di
riferimento, sia sulle caratteristiche morfologiche di superfice dei frammenti (colorazione degli
elementi ossei, presenza di eventuali segni di abbruciamento/carbonizzazione, presenza/assenza di
tessuti molli), ha permesso di raggruppare le ossa in n. 4 gruppi distinti;
* la mineralizzazione e lo stato qualitativo osservati hanno reso possibile datare gli
elementi ispezionati ad almeno 50-60 anni prima del loro ritrovamento presso l’azienda Zanovello
sita in Copparo (FE), via Po n. 128;
* le analisi di natura genetica a carico degli elementi ossei selezionati a tale scopo non
hanno permesso di ottenere risultati utili ad indagini comparative a causa della degradazione
dell’acido nucleico (DNA) in essi presente.
Dott.ssa Rosa Maria Gaudio
Dott. Matteo Fabbri
Ferrara, 13 giugno 2013.


Quindi possiamo annunciare che abbiamo recuperato i resti di tutti i 4 aviatori e non solo due come si ipotizzava dopo il recupero.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 14 Lug 2013, 18:32:22
Padova, 14 luglio 2013.
Abbiamo conosciuto i parenti australiani di John Penboss Hunt.
È stato un incontro molto emozionante...
Dopo i primi istanti dell'imbarazzo è stato un sussueguirsi di racconti, vicende e battute. Ci siamo trovati tutti a nostro agio e siamo stati benissimo.

In hotel abbiamo così conosciuto Wes Madge, fratellastro di John Penboss Hunt, i figli di Wes, Darren e Raymond con la moglie Helen.
Con loro anche due ufficiali della RAAF che li hanno accompagnati nel lungo viaggio.
Noi eravamo in 13 e gli abbiamo fatto una bella accoglienza mentre la cucina italiana ha contribuito tantissimo a risollevare le commozioni di tutti i presenti.
La foto che ci ha regalato Wes è di John con la moglie Jane...
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 14 Lug 2013, 23:30:36
Alcune foto del meeting
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 15 Lug 2013, 14:07:07
un bel successo non c'è che dire.
Grande Fabio
 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 15 Lug 2013, 14:24:33
Già.
Questa vicenda si concluderà con le immagini della sepoltura.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: wwmb43 - 15 Lug 2013, 19:36:18
 :good: :good: :good: :good: :good: :good:complimenti a tutti veramente bravi!!!!! :good: :good: :good: :good: :good: :good:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 17 Lug 2013, 20:11:55
17 luglio 2013
Visita dei parenti nel crash site di Copparo (Fe)
Inaugurazione sala dedicata ai reperti dell'A-20 Boston BZ 590 nel museo della Seconda Guerra Mondiale del Fiume Po di Felonica.
Consegna degli effetti personali ai parenti e conferenza stampa internazionale.


Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 17 Lug 2013, 20:19:32
la famiglia di Wes Madge , il fratellastro di John Penboss Hunt con gli incaricati della RAAF, dall'Australia.
Il fratello del pilota, il poeta David Raikes.
La nipote di Alexander Bostock.
David Perkins era rappresentato da un' incaricata del ministero britannico perchè l'unico nipote non è stato in grado di venire in Italia.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 17 Lug 2013, 20:28:51
L'arrivo a Felonica.
La sala del "pippo"
Consegna reperti.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Al - 17 Lug 2013, 21:06:34
Un successone direi.
Bravo Fabio
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: sabo - 17 Lug 2013, 21:07:21
Senza parole... è commovente solo guardare queste immagini...
avrei voluto esserci.
grande Fabio grandi tutti!
 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: eleonora - 17 Lug 2013, 21:54:35
Beh, sono lontana, ma mi sono commossa, e molto, vedendo tutto questo.
E' giusto, molti, adesso, fra i vivi ed i non più vivi, troveranno pace.
Sei stato, siete stati davvero molto bravi.
Vi ammiro
Eleonora
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: lanco67 - 17 Lug 2013, 22:52:42
bravo Fabio, hai organizzato e lavorato in maniera impeccabile e ti strameriti il successo della buona riuscita della Cerimonia. e poi, una volta tanto, fammelo dire, sono contento quando noi poveri italiani facciamo delle così belle figure.  salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 17 Lug 2013, 23:43:41
BRAVI !!!  salutomilitare  salutomilitare  salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2013, 00:01:22
Domani mattina, finalmente, questi 4 ragazzi e i loro parenti avranno la pace.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: frogvenice - 18 Lug 2013, 08:33:53
faccio fatica a trattenere le lacrime ... in particolar modo la foto del fratellastro di Hunt sul luogo del crash site.
Mi immagino il suo pensiero, ha cercato per decenni suo fratello ed infine, grazie a tutti voi,  l'ha trovato.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 18 Lug 2013, 14:20:57
c'è anche questo:
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-23343677

 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2013, 16:33:02
Ciao a tutti...
Appena mi sarò riposato e ripreso anche emotivamente condividerò anche io qualche foto.
Una giornata memorabile sotto tutti gli aspetti... Non solo fratellastri frogvenice, ma con grande sorpresa c'erano anche dei fratelli. Uno era del poeta pilota David Raikes.
Ho pianto come non mai... Forse anche per scaricare la tensione accumulata in questi giorni...
Grazie a chi mi è stato vicino in questa avventura.
Il cerchio si è chiuso.
Lest We Forget.


Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2013, 16:41:16
Dalla Royal Air Force
http://www.raf.mod.uk/news/archive/boston-bz590-18072013
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: frogvenice - 18 Lug 2013, 16:45:03
complimenti Fabio,   hai visto su geo vistors cosa sta succedendo in Inghilterra ?( e non solo )
Ci sono decine di visite sul sito.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2013, 19:49:58
complimenti Fabio,   hai visto su geo vistors cosa sta succedendo in Inghilterra ?( e non solo )
Ci sono decine di visite sul sito.

Yes!
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2013, 19:57:16
Il nostro mazzo di fiori e il crest della Royal Air Force che il comandante del 18 Sq. RAF mi ha consegnato e che dedico al nostro Forum.

Luca e Stefano Merli degli AirCrahs Po e io con Romeo2 per rappresentare Archeologi dell'Aria.   
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Zetag - 18 Lug 2013, 21:26:21
Complimenti a tutti !  :good:
Grandioso Fabio ! :clapping: :clapping: :clapping:
Ho appena letto l'articolo sul corriere online
http://www.corriere.it/cultura/11_luglio_25/angelini-bombardiere-sepolto-seconda-guerra-mondiale_c257cb5a-b6c7-11e0-b3db-8b396944e2a2.shtml
e c'è anche il video
http://video.corriere.it/aereo-raf-scomparve-1945-equipaggio-sepolto-giovedi-padova/51ca57d0-efce-11e2-9090-ec9d83679667
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Mik66 - 18 Lug 2013, 21:41:36
Hei Fabione! è proprio vero: il cerchio l’avete chiuso e meglio non si poteva.

Chapeau!!

Michele
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: rampa - 18 Lug 2013, 21:59:19
mi sono avvicinato a questo forum proprio leggendo sui quotidiani della vicenda dell'A-20 e del suo sfortunato equipaggio, non nascondo che anche a me è venuto un bel nodo alla gola. Bravi tutti, ma soprattutto straordinari per la vostra umanità.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 18 Lug 2013, 22:02:15
Amici,vi posso garantire che questi due giorni in compagnia di Fabio per la cerimonia,sono stati veramente intensi,specialmente dal lato emotivo.
Ogni momento,ogni luogo e ogni parola,ti faceva accapponare la pelle e ritornare con il pensiero al ritrovamento di quell'equipaggio mai ritornato alle loro famiglie dopo la guerra. salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: roberto - 19 Lug 2013, 12:11:52
Mi è dispiaciuto non essere presente alla cerimonia, purtroppo ieri sono stato chiamato dall'ospedale per alcune visite in vista del mio provabile ricovero in ospedale a Milano per settembre, so cosa si prova quando vi sono queste cerimonie, per ora con l'Associazione IV Novembre 1915-1918 di Schio abbiamo partecipato alle ricerche ed a vari recuperi di soldati della Grande Guerra per nostra sfortuna i loro nomi rimaranno ignoti ma non nei nostri cuori.
C'è molto lavoro da fare ancora mi auguro di poter partecipare ai prossimi recuperi.....

Bravi a tutti.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2013, 14:04:41
Noi non siamo stati in grado di fare tante foto, in attesa che qualcuno le condivida sul forum vi allego queste con gli omaggi ricevuti dalle autorità australiane e della RAAF.
L'invito ufficiale alla partecipazione dei funerali, comprendeva anche l'invito al rinfresco organizzato nell''hotel Toscanelli dove risiedevano i parenti.
Invitati dalle ambasciate, con la mia famiglia e gli amici Pietro e Simonetta abbiamo partecipato al rinfresco sopratutto per l'intenzione di salutare i parenti che dovevano partire in serata.
Dopo il rinfresco abbiamo assistito alla consegna delle bandiere inglesi e quella australiana che avvolgevano la bara alle rispettive famiglie e con grandissima sorpresa e commozione, le autorità civili e militari australiane c'hanno chiamato per consegnarci omaggi e riconoscenze per l'accoglienza dimostrata ai loro connazionali quando andammo a Padova dopo il loro arrivo in Italia e per gratitudine nella scoperta di questi piloti scomparsi.
I parenti di Hunt, ci hanno regalato la bandiera australiana.
Anche qui lacrime... 
Se Archeologi dell'Aria avesse una sede ( citazione da Peval ) potrebbe diventare piena di questi oggetti.



Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: frogvenice - 19 Lug 2013, 18:01:40
Gli australiani hanno sempre suscitato in me una simpatia particolare , sarà perchè sono persone molto alla mano.
L'Australia è una nazione in cui andrei volentieri  a vivere.

Bellissimi questi oggetti.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Veltro_7 - 19 Lug 2013, 18:40:05
Ottimo lavoro Fabio e collaboratori ! Un bel ricordo da conservare e raccontare nel tempo a venire.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2013, 20:35:07
17 luglio 2013
Sul luogo del crash...
Comandante James Dible della Forza aeronavale britannica.
Tim Raikes, il fratello del pilota poeta David Raikes.
La nipote, con il marito, di Alexander Bostock.
I parenti di John Penboss Hunt con gli ufficiali della RAAF.
La commovente presentazione del sig. Giordano Melchiori, il testimone di Copparo che ci indicò il punto del crash.
Diego con Riccardo e Paolo, trovarono altri pezzi che hanno raccolto e appoggiato vicino al nostro mazzo di fiori... Questi pezzi sono stati consegnati nelle mani dei parenti...
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2013, 21:01:14
L'accoglienza della comunità di Felonica.
L'inaugurazione della sala dedicata al "pippo"
La commovente consegna degli effetti personali ai parenti dei caduti, Diego Vezzoli per gli AirCrash Po alla famiglia Bostock, il sig. Gatti per la Gotica Toscana Onlus alla famiglia Raikes, Nicola Ferrari dello staff del Museo di Felonica, ha consegnato l'anello di David Perkins, che trovò durante gli scavi, nelle mani della rappresentante del ministero britannico incaricata di consegnarlo all'unico parente di Perkins che non ha potuto essere presente.
Io, per Archeologi dell'Aria, ho consegnato nelle mani di Wes Madge l'orologio del suo fratellastro John Penboss Hunt.
La conferenza stampa.
La consegna di un omaggio da parte della mia famiglia alle autorità ospiti, una ceramica con un dipinto del castello estense di Ferrara.

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2013, 21:52:48
La cerimonia funebre.
Consegna delle bandiere ai parenti.
La consegna dei documenti degli aviatori.
Un omaggio dalla Royal Australian Air Force per la ricerca, l'identificazione di un loro aviatore e per l'accoglienza ai parenti australiani.



Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2013, 22:16:20
In questo post c'è tutta la storia di questa avventura.
Dai primi sondaggi, al prescavo, al recupero.
Qui c'è la fatica e il sudore, le incomprensioni e i litigi...
Tutti i nomi di chi ha contribuito, sono racchiusi in questo racconto.
Il fratello di Raikes ha detto "Per quasi 70 anni ho pianto mio fratello da una sua foto" ora so dov'è.
e questo per me è la cosa umanitaria più importante.
Grazie alla associazioni di VOLONTARI AircrashPo, Gotica Toscana Onlus e Museo della Seconda Guerra Mondiale del Fiume Po di Felonica.
Orgogliosamente, grazie anche a tutti voi, Archeologi dell'Aria è entrato nella storia.
Grazie a tutti.
Fabio

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 19 Lug 2013, 23:49:53
Gli australiani hanno sempre suscitato in me una simpatia particolare , sarà perchè sono persone molto alla mano.
L'Australia è una nazione in cui andrei volentieri  a vivere.

Bellissimi questi oggetti.

Bellissimi... Però fanno parte del marketing. Gadgets! 
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 20 Lug 2013, 09:00:13
Rassegna fotografica di Simonetta Ecchia.
17 luglio 2013 - I parenti sul luogo del crash.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151582847543106.1073741832.311405598105&type=3

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1044884_10151582850488106_54926323_n.jpg)
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: flying dutchman - 20 Lug 2013, 14:12:14
Senza parole, Fabio, cio' che avete fatto non verra' dimenticato, specialmente fra gli anglosassoni, loro ci tengono moltissimo
a quello che avete fatto...Fossimo noi cosi', chissa quanti aviatori italiani e tedeschi sono mancanti....continuare :) :)
Ciao
Longino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Al - 20 Lug 2013, 19:30:36
Rinnovo le mie congratulazioni...
Ottimo lavoro ragazzi!!!
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 20 Lug 2013, 21:51:29
Rinnovo le mie congratulazioni...
Ottimo lavoro ragazzi!!!

Grazie a tutti  :good:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: franzisket - 22 Lug 2013, 10:40:52
Bravo Fabio....davvero un GRANDE
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 22 Lug 2013, 11:27:06
Bravo Fabio....davvero un GRANDE

Merito anche del lavoro di squadra.
Appena possibile pubblico le bellissime foto della cerimonia funebre ma in questi mesi sono stato psicologicamente KO...
I contatti con le ambasciate, poi ci sono stati dei fraintendimenti, attriti e anche delusioni... le notizie di licenziamenti della mia ditta...   
Ora c'è uno spiraglio di ottimismo in ditta... Il resto... Non me ne frega un granchè. Quei ragazzi hanno avuto finalmente una degna sepoltura e i loro famigliari sanno dove sono.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: sergio5959 - 22 Lug 2013, 11:52:09
Per Fabio
Ti scrivo queste poche parole per ringraziarti per tutto quello che hai fatto per i ragazzi del Boston A-20.
Queste sono le cose che mi fanno mantenere la fiducia nelle persone normali come me, come te, come i ragazzi del forum.
Purtroppo nel nostro paese queste cose non hanno molto seguito per l'indifferenza e la sciatteria della maggior parte della popolazione
che è la conseguenza della indifferenza e sciatteria delle istituzioni.
Forse è per questo che il nostro è uno stato e non una Nazione, ma questo è un altro discorso.
GRAZIE  FABIO
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 22 Lug 2013, 11:59:25
Grazie Sergio... Non ti nascondo che mi hai fatto venire il magone...
Solo da voi e da questa comunità (parenti, autorità britanniche e australiane a parte) ci sono state un minimo di parole di ringraziamento.
Grazie!
Titolo: 17 Luglio 2013 - Copparo (FE) - BOSTON A20 - LEST WE FORGET
Inserito da: Simonetta Ecchia - 22 Lug 2013, 15:33:34
Commemorazione sul luogo del crash a Copparo (FE) - Inaugurazione della Sala del Museo della Seconda Guerra Mondiale del Fiume Po a Felonica (MN)

Crash Site Memorial Service in Copparo (Ferrara- Italy)
Opening Hall of the Museum of II World War Po Valley in Felonica (Mantova - Italy)

Potete utilizzare questo link per condividere questo album con chiunque, anche chi non ha un account Facebook. Chiunque possegga il link potrà visualizzare questo album di foto.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151582847543106.1073741832.311405598105&type=1&l=9c3ca2f9ff

Buona visione

Simo
Titolo: 14 Luglio 2013 - UNA GIORNATA STORICA
Inserito da: Simonetta Ecchia - 22 Lug 2013, 16:08:49
PADOVA 14 luglio 2013

Passato, presente e futuro si sono intrecciati in un abbraccio collettivo, quest'oggi a Padova.
A seguito del ritrovamento del bombardiere inglese Douglas A-20 Boston nelle campagne di Copparo (denominato “Pippo” dagli abitanti della zona alla fine della seconda guerra mondiale) avvenuto nel Luglio 2011 ad opera della Comunità degli "Archeologi dell'Aria" http://www.archeologidellaria.org/ e di altre Associazioni di Volontari, sono giunti in Italia i parenti dei 4 piloti (3 Inglesi e 1 Australiano) deceduti a seguito dell'abbattimento del loro aereo, accompagnati da una delegazione della Royal Australian Air Force.

Mercoledì 17/7/2013 i parenti verranno condotti a Copparo sul luogo del "crash" dai volontari e successivamente al Museo della Seconda Guerra Mondiale del Fiume Po a Felonica (MN) http://www.museofelonica.it/ , dove è già pronta una sala riservata al Boston.
Dopo esattamente 68 anni da quell'evento i membri dell'equipaggio troveranno riposo presso il Cimitero del Commonwelth di Padova: giovedì 18/7/2013 verranno officiate le esequie dei 4 piloti.

Una grande commozione aleggiava nell'aria questa mattina nel momento in cui c'è stata la stretta di mano e l'abbraccio fra Fabio Raimondi e Wes Madge fratellastro di John Penboss HUNT (mitragliere dell'equipaggio). Un evento storico e unico nel suo insieme.

Una vita passata senza sapere più nulla di questi ragazzi, poi finalmente sono arrivati degli angeli dal cielo che li hanno ritrovati e virtualmente riconsegnati alle loro famiglie. Questi ragazzi VOLEVANO essere ritrovati e riportati a casa in un modo o nell'altro. Quattro stelle lucenti che hanno guidato i volontari affinché potessero dare loro pace e serenità nella loro nuova vita.

SIMONETTA ECCHIA


"LIBERA INTERPRETAZIONE DELLE SENSAZIONI DI JOHN HUNT" - DI PIETRO MALAGUTI.

Quella notte, volavamo bassi, molto bassi, forse troppo, su quella sconosciuta pianura dall'altra parte del mondo. I due motori Pratt & Whitney stavano girando a buon regime e la luna brillava bassa. Una luna di primavera che avrebbe probabilmente portato sfortuna ad un volo iniziato non proprio sotto i migliori auspici. Il nostro pilota borbottava nell'interfono le sue impressioni sul volo, e la luce bassa e rossa illuminava debolmente il pannello strumenti di fronte a lui. Io, nel mio loculo da mitragliere dorsale, ero abbastanza impegnato a tenere ben sgranati gli occhi cercando nella stessa direzione della luna se qualche ombra minacciosa fosse balenata nel mio campo visivo.
Sotto di noi il grande fiume dal nome brevissimo e per noi abbastanza buffo di "Po" scivolava silenzioso e luccicante come uno specchio.
Lo spazio era deserto. Ad un certo punto il nostro pilota, il poeta, virò seccamente a sinistra di circa 150°. Sentì chiaramente la sollecitazione centrifuga sul mio corpo mentre il nostro Boston cambiava direzione inclinandosi di 45°..
Non appena le ali ripresero la loro inclinazione parallela al suolo, il mondo esplose in una nuvola infuocata davanti a noi. Non vidi più nulla, ma il mio corpo percepì chiaramente l'esplosione che lo dilaniò parzialmente. non sentivo dolore, solo gli urli dei miei compagni dentro l'aereo senza più controllo. Il poeta era morto sul colpo, ma non potevo saperlo.
Solo il buio esterno e il silenzio nelle mie orecchie, mentre il mondo si avventava veloce dietro la mia schiena.

Bastò un attimo per passare dall'altra parte.

Io, e i miei compagni, ci trovammo stranamente silenziosi e malinconici ad osservare dall'alto il nostro povero Boston piantato come un badile nella terra fredda e dura di Aprile, all'altro capo del mondo. Eravamo quieti e solo una sensazione strana ci pervadeva, di pianto per coloro che non ci avrebbero e non avremmo più rivisto. L'aereo bruciò per quasi 3 giorni, riducendo in una pietosa cenere i nostri ormai inutili corpi.

E tacemmo per 66 anni.

Fino a quando sentì all'improvviso il calore bruciante del sole e qualcuno mi portò via il mio orologio da polso. "Ehi" - disse la voce in quella strana lingua a noi prima ignota - "Guardate che cosa ho trovato!!"
Finalmente qualcuno si ricordò di noi, senza saperlo. Finalmente stavamo per ritornare a casa.



Potete utilizzare questo link per condividere questo album con chiunque, anche chi non ha un account Facebook. Chiunque possegga il link potrà visualizzare questo album di foto.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10200235762076984.1073741836.1240607004&type=1&l=9147c644bd
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2013, 17:07:16
Il cerchio si chiude.

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Zetag - 25 Lug 2013, 19:37:48
Grandi !
Solo al guardare le foto viene la pelle d'oca...
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 25 Lug 2013, 23:41:03
Grazie Zetag

Qui potrete vedere i filmati dal recupero alla cerimonia dell'amico Antonio D'Antoni, che era sempre presente in ogni iniziativa.

http://www.laweb.tv/laweb09/index.php?option=com_content&view=article&id=8927:equipaggio-del-boston-bz590-trova-riposo-presso-il-commonwealth-padua-war-cemetery&catid=63:ferrara&Itemid=279


Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Mc_Baldwin - 30 Ago 2013, 21:24:54
Sono stato ieri al cimitero in via della Biscia, insieme a mio figlio di 18 anni. Ha visto tutti quei ragazzi la maggior parte intorno ai 20 anni che hanno dato la loro giovane vita per ideali di libertà, fratellanza, onor di patria. Il ritrovamento del velivolo e del suo equipaggio restituisce umanità, dignità e giustizia a quanti sono caduti e scomparsi senza lasciare traccia e che non avranno mai sepoltura. Per me, mio figlio, per tutti una bella lezione di vita, dalla storia, dalla vita e dalle persone di buona volontà come Fabio e la sua squadra: veramente molto bravi!!! Orgogliosi di essere italiani !!!
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: wyngo - 31 Ago 2013, 17:42:02
..davvero impressionante...siete stati bravi davvero :good:.
Che adesso riposino in pace...cieli blu ragazzi.
Ciao Francesco
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 05 Set 2013, 10:07:54
Le emozioni non sono finite... 
Se vi ricordate, grazie alla segnalazione di Michele Becchi, riuscii a trovare, con parecchie peripezie, una copia del libro delle poesie di David Raikes.
Copia che non esitai a lasciare in custodia al Museo di Felonica... 

Una segnalazione importante, credo, David Raikes era un poeta affermato! I suoi libri sono stati pubblicati post mortem nel 1954!!!

"David Raikes (1924-45)
Studied at Trinity College, Oxford. RAF bomber pilot in the Middle East and Italy.The Poems of David Raikes (1954)."

Ieri mattina mi è stato recapitato dalla famiglia Raikes, via Ambasciata Britannica, il libro che il fratello di David, Tim Raikes, custodiva in casa. Ci sono le dediche di tutti i parenti...
Un momento che voglio condividere con tutti voi.
Grazie David.

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 05 Set 2013, 10:27:35
...non ho parole... è qualcosa di più di un gesto di riconoscenza questo.... :blush2:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: frogvenice - 05 Set 2013, 10:30:43
Complimenti,

se tutte le cose a questo mondo fossero gestite così, con questa naturalezza ed anche con sentimento e poesia,  probabilmente vivremmo in paradiso .
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 05 Set 2013, 10:53:46
Ultima news, ma questa volta dall'Australia:
L'ambasciatore australiano a Roma, David Ritchie, desidera conoscermi di persona.
Anche questa volta non andrò a mani vuote, ho pensato ad una targa a nome di questa bella comunità.
Potevo rifiutare l'invito?  ;)
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 05 Set 2013, 11:08:16
Complimenti,

se tutte le cose a questo mondo fossero gestite così, con questa naturalezza ed anche con sentimento e poesia,  probabilmente vivremmo in paradiso .

Grazie...
Pensa che non sono presidente di nulla... Sono solo un utente come voi tutti con solo qualche potere in più come amministratore. Non sono a conoscenza delle procedure burocratiche, commetto tantissimi errori, mi sono fidato e ho dato me stesso, sopratutto in questa vicenda, a gente a cui volevo bene come un fratello senza pretendere NULLA in cambio e che invece... Ma evidentemente Dio c'è.   
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 05 Set 2013, 12:14:12
questo episodio del ritrovamento varrebbe un incontro per festeggiarlo tutti insieme.
Bravi tutti.

 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: frogvenice - 05 Set 2013, 12:15:53
a proposito Fabio,  per la spesa della targa io contribuisco più che volentieri

ciao
Giampaolo
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 06 Set 2013, 00:06:14
Non sò cosa dire... sono emozionato, forse potrei mettere tante faccine... ti dirò solo Grazie Grazie Grazie per avermi coinvolto in questa bella avventura.
Paolo
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 22 Set 2013, 01:53:34
Ciao a tutti,
questa sera, sabato 21 settembre 2013, ho orgogliosamente rappresentato Archeologi dell'Aria, questa grandiosa comunità di appassionati e ricercatori, alla cena organizzata a Padova dall'Ambasciata Australiana a Roma in cui ero ufficialmente invitato.
Un gesto di amicizia e gratitudine per la collaborazione di tutta questa ricerca e nel recupero del loro connazionale.

Come portavoce dell'Ambasciata c'era Douglas Trappet, Primo Consigliere e Vice Ambasciatore dell’Australia con la moglie Robin,
Simone Guidorzi direttore del Museo di Felonica con la moglie Lara,
Silvia Zanovello, figlia del titolare del terreno con un'amica bravissima come interprete,
e infine io con Cinzia e Luca.

Una bellissima serata in bella compagnia.

Il Vice ambasciatore è rimasto colpito, affascinato ed emozionato nell'ascoltare tutta la vicenda del recupero e da quello che facciamo con il nostro hobby.
Si è emozionato tantissimo quando gli ho consegnato la nostra targa.

Un grazie a tutti.




 
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 22 Set 2013, 16:54:14
Fabione e.........il bacio?  :friends:

Rallegramenti vivissimi .

 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: frogvenice - 22 Set 2013, 19:02:03
Beh ..adesso si può consegnare tutto alla Storia . Secondo me,  il ritrovamento, essendo direttamente collegato a quel ( drammatico ) evento
è diventato Storia a sua volta.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Set 2013, 12:11:08
Lo so... Sono logorroico... Ma  questa storia e questo recupero, viene aggiornatoo con le novità che arrivano. Come del resto con tutte le ricerche che facciamo.

Fresco di stampa, dal nord dell'Australia, l'articolo apparso su un quotidiano dove parlano ancora dell'A-20 Boston...

Il famoso orologio di John Penboss Hunt, ritornato in Australia tra le mani dei famigliari dopo la cerimonia di consegna al Museo della 2GM di Felonica.

Un doveroso ringraziamneto alla famiglia di Wes, per averci inviato una copia del giornale.

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: micky.38 - 23 Set 2013, 12:51:08
AVERCENE di logorroici come te Fabio, che le cose LE FANNO senza tante balle e senza fare i fenomeni.... :clapping:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: wwmb43 - 27 Set 2013, 20:55:48
complimenti !
come trasformare un hobby in qualcosa di molto bello

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mapo1955 - 27 Set 2013, 21:57:59
Storie come questa ti riconciliano con te stesso . Penso che molto sia dovuto al fatto che le controparti appartengono ad un'altra cultura , quella anglosassone , in cui i fatti contano molto più delle apparenze . Nel nostro paese non credo siano possibili ; sembra che la storia , soprattutto se recente , sia un qualcosa che non ci appartenga e della quale ci si debba solo vergognare . ( Un po' è vero) . Comunque un grosso grazie a tutti voi per avere portato a termine questa opera e averci tenuti aggiornati .   
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: wyngo - 23 Dic 2013, 14:47:50
...ho letto ora degli ultimi sviluppi...sono davvero senza parole...
Bravi davvero, un pezzo di storia riconsegnato ai posteri, un fratello caduto tornato finalmente a casa e il genio italico esportato per fini nobili e umani  in un'angolo lontano del mondo...
Sono contento...un abbraccio.
Francesco
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 06 Apr 2014, 14:46:29
Ciao a tutti!
Vi informo che il 22 maggio 2014 arriverà dall'Australia un amico della famiglia Madge, parenti di Hunt.
Il motivo del lungo viaggio è lo spargimento delle ceneri di Jim Hunt , fratello di John Penboss Hunt, sul luogo di sepoltura al cimitero del Commonwhealth di Padova.

Il 27 giugno 2014, dal Galles, arriveranno i nipoti di David Raikes!
Le mete saranno il luogo del crash a Copparo, Museo di Felonica e cimitero di Padova.

In occasione di queste importantissime visite, vorrei preparare con voi, se possibile, una bella accoglienza.

Fabio
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: starfighter - 20 Mag 2014, 03:54:01
:good: :good:
Purtroppo ci sarà (vedi certi post sul sito di un quotidiano in zona) chi non apprezzerà, ma sai che ti dico? CHI SE NE FREGA! Per me è un gesto bellissmo con un oggetto bellissimo e carico di storia, di significato e di pietà. La Pietà è la negazione della guerra, la guerra è la negazione della pietà, è un concetto semplice, ma c'è ancora chi fatica a capirlo.... Claudio Mischi può confermarlo, a Cavallara hanno perfino iscritto il nome del pilota di un P-38 caduto in zona sul monumento ai caduti del paese. Questo , al di là del gesto politico (di cui mi frega poco assai) è un gesto bellissimo di umana pietà, come il tuo!!! Bravo Fabio!

Non solo Cavallara, ma anche il Comune di Redondesco ha reso onore ai caduti americani, e anche il Micky c'era in quell'occasione (hem, io sono Claudio Mischi, quello di fianco alla donna)
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Mag 2014, 22:38:05
Il cerchio si è chiuso definitivamente.
Harold James Hunt (Jim) possedeva l'orologio che diede in prestito al fratello John Penboss Hunt poco prima che John si arruolasse nella Royal Air Force.
I famigliari raccontano che John non ne voleva sapere di ridarglielo indietro...
John muore in missione lontanissimo da casa, in una sperduta valle del Po in Italia. L'intero equipaggio disperso.
Trascorrono gli anni e Jim si ammala... Viene assistito da una coppia di amici della famiglia di Wes Madge, un fratellastro. Il padre di Wes si risposò con la mamma di Jim e Hunt.
Chi si prende cura di Jim è l'amico Gary...
Harold James Hunt muore 6 mesi prima del recupero del Boston...
Il volere di Jim era la cremazione e i famigliari, parenti e amici tutti, hanno deciso di farlo riposare emblematicamente vicino alla tomba del fratello John, nel cimitero britannico di Padova.

22 maggio 2014
Dispersione delle Ceneri.
Con la presenza degli australiani Gary e sua moglie, la gentilissima presenza di Franca, portavoce del marito Ivo Rossi, Sindaco di Padova e del gentilissimo Gianni, fratello di Franca, la sempre apprezzata partecipazione degli amici Pietro Malaguti e Simonetta Ecchia, io e mia moglie Cinzia, abbiamo esaudito il desiderio della famiglia Madge, parenti di Jim e John Hunt, di partecipare e celebrare la dispersione delle ceneri di Jim sulla lapide di John Hunt.
Inutile descrivere la commozione in questa giornata particolare...
Grazie per la vostra partecipazione.
L'ultima foto ritrae John Penboss Hunt, al centro in piedi, con l'orologio al polso.   
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 23 Mag 2014, 22:48:05
un'altra perla da aggiungere alla collana degli archeologi dell'aria.  :good:

 celestino
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 23 Mag 2014, 22:56:56
Dopo la Cerimonia, abbiamo accompagnato Gary a Felonica per un lauto pranzo e visita obbligata presso il Museo della Seconda Guerra Mondiale del fiume Po, custode dei resti dell'A-20 Boston, attesi dal direttore Simone Guidorzi per la sempre interessante visita.
Dopodichè abbiamo fatto tappa a Copparo, sul luogo del crash, una pausa da mia mamma (fu lei a dirmi di mettermi in contatto con il testimone Giordano) e poi il ritorno a Mestre perchè la coppia alloggiava a Venezia e oggi doveva ripartire.
Nonostante siano passati quasi 3 anni dal quel 23 luglio 2011, abbiamo trovato a vista ancora bossoli e pezzi di alluminio che Gary ha raccolto per portarli in Australia...

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Franca - 24 Mag 2014, 14:09:30
Grazie a te, Fabio, e a tutti gli altri amici.
Da Padova, un caro saluto. Franca
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: danilo43 - 24 Mag 2014, 20:44:36
un'altra perla da aggiungere alla collana degli archeologi dell'aria.  :good:

 celestino

Direi che una "perla" sia riduttivo rispetto a quanto avete reso possibile. Un grazie anche da parte mia per averci tenuti aggiornati sull'epilogo di questa commovente vicenda.
Danilo
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Peval - 24 Mag 2014, 23:01:41
 :good:
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 25 Mag 2014, 09:01:11
 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Romeo2 - 25 Mag 2014, 10:40:28
 :good: salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 26 Mag 2014, 14:26:48
https://www.youtube.com/watch?v=zsAz2aqDXtg

Grazie Franca...  salutomilitare

Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mazwork - 26 Mag 2014, 22:09:23
 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: sabo - 26 Mag 2014, 22:24:11
Veramente toccante.......  salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: sergio5959 - 27 Mag 2014, 18:13:39
Grazie a Fabio. Una storia bellissima, da raccontare, da far conoscere.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: lanco67 - 27 Mag 2014, 18:26:46
 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 29 Giu 2014, 10:43:18
Come annunciato il 6 aprile 2014,
abbiamo ricevuto la visita di Benjamin Raikes e del figlio Rowan.
Ben è il figlio di Tim, il più piccolo dei fratelli di David.
Il più grande era Douncan, poi c'è David, Roger e infine Tim.

Siamo andati a riceverli in aeroporto a Treviso per le ormai consuete tappe, Padova, Felonica e Copparo.
In nottata li abbiamo riportati a Treviso.
Una bella serata, molto intensa ma altrettanto bella.

Tim Raikes ha consegnato tramite il figlio Ben, alcune foto dell'infanzia del poeta pilota David.
Ho pensato di condividerle insieme alla didascalia che Tim ha scritto nel retro di ogni foto...

Vi inoltro i più cari e affettuosi ringraziamenti da parte della famiglia Raikes per il lavoro di ricerca e recupero del loro caro David...
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 29 Giu 2014, 10:48:06
Un regalo natalizio di David ai fratelli.
Quattro elefantini in avorio che rappresentavano i  fratelli.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 29 Giu 2014, 10:51:37
David Raikes
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 29 Giu 2014, 10:54:48
Altre foto dell'infanzia dei fratelli Raikes.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: Fabio - 29 Giu 2014, 11:01:24
I College che ha frequentato David.
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: mazwork - 29 Giu 2014, 13:45:32
Fabio, ti ringrazio per avere condiviso queste foto, toccante riassunto della breve vita di David...

 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: cmond - 29 Giu 2014, 15:05:05
 salutomilitare
Titolo: Re:Localizzato Douglas A-20 Boston e il suo equipaggio dato per disperso.
Inserito da: manifold - 29 Giu 2014, 17:40:55
Fabio non posso fare altro che esprimerti la mia gratitudine per aver condiviso le foto e la storia..
Grazie.

 celestino
Titolo: Re:Douglas A-20K Boston Mark V sn BZ590
Inserito da: Fabio - 18 Lug 2015, 17:29:50
Due anni fa, il 18 luglio 2013, furono seppelliti i 4 aviatori della Royal Air Force di questo A-20 Boston.
Oggi, 18 luglio 2015, è mancato un carissimo amico di famiglia... Giordano Melchiorri, il testimone dell'abbattimento che mi avvisò di questo evento.
Qui in foto siamo proprio sul luogo dell'impatto in una bella giornata fredda di un gennaio del 2009...

Lo immagino insieme ai 4 aviatori, lassù.

Grazie Giordano...
Titolo: Re:Douglas A-20K Boston Mark V sn BZ590
Inserito da: Romeo2 - 18 Lug 2015, 18:57:11
Grazie Giordano anche da parte mia,cieli azzurri salutomilitare